Vitalik 重返清邁,深入剖析預測市場、SocialFi、去中心化穩定幣與 AI 時代以太坊的角色定位,並警告 Crypto 若淪為純投機將走向死亡。
(前情提要:Vitalik 登陸台北!以太坊基金會使命、下一步該去哪?攜手 EF 新執行董事完整解答)
(背景補充:Vitalik 脫口「以太坊一年大躍進計畫」:L1 擴容後吞吐量會漲 10 倍)
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一年ぶりに、Vitalik には微細な変化が起きているようだ。
これは私がチェンマイで彼への二回目のインタビューを終えた直後、頭に浮かんだ最初の思いだった。
記憶を遡ると2024年末。最初の対話は、チェンマイの寧曼路にある閉鎖的で静謐な室内で行われた。その時の彼は、Web3 応用層の革新に対する熱狂に満ちていた。Farcaster から Polymarket、Solana、Base まで、90分間たっぷり語った。
そして今回は、2026年1月末のチェンマイ週末、完全にオープンな空間に場面が切り替わった。
その午後、Vitalik は「四海コミュニティ」から「706コミュニティのコリビングスペース」へと散歩していた。二階のバルコニーに座り、独りでブランコに揺られながら、何の違和感もないリラックスした様子だった。その自然体は、まるでここにいる普通のコミュニティメンバーの一人のようだった。私は彼の隣に腰を下ろし、揺れるブランコに合わせて一連の質問を投げかけた。
周囲には忙しそうにしているコミュニティメンバーたち。ここには厳重な警備も、わざとらしい華やかさもない。しばらくすると、私たちの会話を見て興味を持った数人の706メンバーが自然に集まり、皆で地面に座って、まるで大学の芝生で談笑する学生のようだった。
その後の対話で驚いたのは、彼の思考体系が過去一年で実質的に進化していたことだ。
Web3 のソーシャル、予測市場、AI いずれも、彼の視点はより鋭く具体的になっている。Polymarket、Farcaster、UMA、Chainlink、MetaDAO、Base など一線のプロジェクトについて逐一分析し、AI 時代のイーサリアムの役割、去中心化ステーブルコイン、RWA(現実資産)の最新見解も包み隠さず共有してくれた。
もちろん、変わらない部分も多い。
彼は依然として定住せず、2か月以上同じ都市に留まることはない。護衛もつけず、私たちと一緒に食堂でビュッフェを並んで食べる。去中心化コミュニティへの熱意も変わらず、チェンマイの各地を縦横無尽に巡っている。
話が終わり、夜が訪れ、ブランコが止まると、彼はいつものように、暗くなる前にさっと街に走り出し、一人で配車アプリの車に乗り去った。
その数千億ドル規模の去中心化王国の外側で、彼は常に「普通の人」としての自由を守り続けている。
以下は私と Vitalik の最新対話内容だ。最後には現場の他の706メンバーからの厳選質問も収録している。
図:チェンマイの706コミュニティでVitalik
Joe Zhou:一年前の Devcon 前夜、チェンマイであなたにインタビューをお願いしました『Vitalik、チェンマイの四十二日』。一年後、またここで再会しました。今回のチェンマイ再訪で、あなたの個人的な心境にどんな新しい感触がもたらされましたか?
Vitalik:いくつかのコミュニティが盛り上がっているのを見ました。例えば四海コミュニティは、さまざまな変化を遂げています。ここには多くのイベントや人々がいて、最も重要な点は――彼らは飽きていないことです。
Joe Zhou:環境や時間はしばしば思想を再構築します。一年ぶりに、あなたのCryptoの核心問題に対する考え方にどんな正規化された変化があったのか、興味があります。今のあなたの注意の錨はどこにありますか?
Vitalik:最大の変化は、技術と応用の間に大きな断絶を見たことです。
過去一年、イーサリアムはスケーリング技術で大きな進展を遂げました。ガス上限は3000万から6000万に引き上げられ、今年の目標は3億に挑戦することです。zkEVM の成功やウォレットなどインフラの体験向上も含め、技術面の発展は非常に成功しています。
しかし、応用層では多くの懸念も見えています。五年前、十年前のコミュニティは、エコシステム全体に対して非常に多様で壮大なビジョンを持っていました。当時はDAOや、社会協働を根本から変える分散型応用を夢見ていた。例えば、「分散型Uber」のようなものです。しかし、その後、多くの人がこれらの志を忘れてしまったように感じます。
Cryptoは金融では成功したが、ガバナンスでは迷走している。例えば、現在のDAOの「トークン投票」メカニズムには欠陥がある。近年のMemecoinの爆発的流行も、2025年初頭にトランプ氏がMemeコインを発行した例が典型だ。だが、彼が第二のトークンMELANIAを貪欲に発行したとき、最初のトークンTRUMPはすでに死んでいたと言える。
Joe Zhou:昨年、Farcaster などのSocialFi応用について深く語り合いました。一年経ち、今の視点から、それらの発展をどう評価しますか?
Vitalik:SocialFiは今、かなり微妙な段階にあります。最大の構造的課題は、ソーシャルと金融をあまりに密接に結びつけると、金融のインセンティブが逆効果になり、ソーシャルの本質を破壊してしまうことです。
ユーザーが質の高いコンテンツを得るためではなく、稼ぐために来ると、利益最大化のために大量のゴミ情報を生み出す。これは危険な兆候です――金融性がソーシャルの本質を破壊しているのです。
私はSubstackのモデルが好きです。トップ10の著者を見ると、思想も内容も深い人たちばかりです。一方、Cryptoの一部SocialFiプラットフォームのトップ10は、しばしばスパムや炒作に偏っています。違いは、Substackはキュレーションとコミュニティ構築に力を入れている点です。良質な著者を見つけてプラットフォームに誘導し、ただのトークン発行ツールにしない努力をしている。これはCryptoの起業家が学ぶべきことです。
Joe Zhou:それが最近のFarcasterの変革――純粋なソーシャルから離れ、ウォレットにシフトした理由ですか?
Vitalik:そうです。彼らはもっと大きな規模を目指す方法を見つけられなかった。小さくて美しい製品だけでは満足できず、何千万、何億のユーザーを持つことを望んでいます。現状の路線では、ウォレット(Wallet)分野の方が大規模採用(Mass Adoption)に近づきやすいと考えているのです。
Joe Zhou:数年前、業界内では「応用層はまもなく大爆発を迎える」という共通認識がありましたが、実現しませんでした。四年前を振り返ると、その時も同じ楽観的予測を抱いていましたか?
Vitalik:はい、そう思っていました。当時の私の考えは、応用が起きないのは、基盤技術の制約にあると。拡張性不足、遅さ、UXの悪さです。
しかし2025年には、少なくともL2(レイヤー2)の技術的障壁はほぼ解消された。しかし、残念ながら、良い応用の大規模な出現は未だ見られない。2025年に爆発的だったのは予測市場だけだが、正直言ってもいくつかの問題も露呈している。
Joe Zhou:あなたが言う「問題」とは具体的に何ですか?
Vitalik:Twitterの議論を見ると、Polymarketで最も多く推されているのは「来週どのチームが勝つか」や「1時間後のビットコイン価格は上がるか下がるか」などの短期賭けです。長期的に見れば、こうした短期賭博は社会的意義があまりないと感じます。理論的には、予測市場は成功のツールです(動作するから)。しかし、より意味のある応用が必要です。
長期的インセンティブを持つ仕組みの方が良いと考えます。例えばRobin Hansonの提唱するFutarchy(予測市場によるガバナンス)です。従来のガバナンスは、投票で人(大統領や議員)や手段(道路を修理するかどうか)を決める。Hansonの理念は、「目標」(例:GDP成長や失業率低下)を投票で決め、その手段を予測市場で決めることです。市場参加者は金銭を賭けて、最も正確な情報を「買い」取る。現在、MetaDAOがこの試みを進めている。
Joe Zhou:今もPolymarketを使っていますか?去年は頻繁に使っていたと記憶しています。
Vitalik:はい、去年はPolymarketで7万ドル儲けました。
Joe Zhou:元本はいくらですか?
Vitalik:44万ドルです。
Joe Zhou:多くの人は損をしていますが、あなたはどうやって稼いだのですか?
Vitalik:私の方法は非常にシンプルです。狂乱状態にある市場を見つけて、「狂乱は起きない」と賭けるのです。例えば、「トランプがノーベル平和賞を取るか」や、「ドルが来年ゼロになるか」といった市場です。市場の感情が非合理的な「狂乱モード」に入ったときに逆張りし、これが大抵儲かる。
Joe Zhou:Polymarketでよく注目する分野は何ですか?Crypto?政治?エンタメ?経済?
Vitalik:政治と技術です。儲けたいなら、人々が狂乱・非合理的な予測市場に陥っているときに賭けるのが良い。
Joe Zhou:あなたはイーサリアムの創始者なので、内幕情報を持っているのでは?例えばベネズエラの戦争や、ネット民が内部情報を事前に知っているようなケースは?
Vitalik:一つ重要なケースを話します。Oracle(予言機)の脆弱性です。ウクライナ戦争の予測市場で、「ロシア軍がある都市を制圧するか」というもの。契約の「制圧」基準は、「最重要の鉄道駅を制圧したかどうか」。情報源はISW(戦争研究所)のツイートと地図です。
結果、あることが起きました。ISWのスタッフが誤操作か、意図的にシステムをブラックアウトしたのか、地図が突然更新され、「ロシア軍が鉄道駅を制圧した」と表示された。これにより、もともと「確率5%」と考えられていた事象が、一瞬で100%に変わったのです。翌日、ISWは訂正したが、資金は既に動いていた可能性もある。
これは大きな問題を示しています。今のOracleの情報源(Web2のニュースサイトやTwitter)はセキュリティ基準が低すぎる。彼らは、自分たちの出した情報が、链上の100万ドルの帰属を左右することを想定していない。
Joe Zhou:確かに狂乱の事例ですね。Oracleの問題点を指摘されましたが、どう解決すれば良いのでしょうか?
Vitalik:今のOracle問題の解決策は二つあります。
一つは中央集権型。信頼できる企業(例:ブルームバーグ)に情報提供を委託する方法です。
もう一つはToken Voting(トークン投票)による分散型です。これは、ガバナンス代用トークンの保有者が投票で「真実」を決める仕組みです。UMAはその代表例です。(注:UMAはイーサリアム上の分散型予言機プロトコルで、トークン保有者の投票によりデータの真偽を裁定します)
しかし、最近UMAへの信頼は低下しています。大口(Whale)が投票を操ると、普通の参加者は対抗できない。投票結果が真実と異なっても、大口の意向に従わざるを得ず、真実に沿った投票をしても損をする仕組みになっているからです。これでは、皆が大口に追従し、真実を追求できなくなる。
**私は信頼できるOracleが非常に重要だと考えています。なぜなら、DeFiのあらゆる取引にはOracleが必要だからです。**現実世界の資産を链に載せたり、選挙結果を予測したりする応用には、Oracleが不可欠です。現在のDeFi業界では、Chainlinkが最も信頼されていますが、その仕組みもかなり中心化的です。
私は、より良い解決策を見つけたいと願っています。
図:チェンマイの四海コミュニティでの読書会
Joe Zhou:今最もホットな話題、AIについて話しましょう。過去一年、市場はAIとCryptoの融合に大きな期待を寄せてきましたが、今や集団的な迷いに変わりつつあります。AIの新時代において、イーサリアムはどんな役割を担うと考えますか?
Vitalik:本質に立ち返ると、イーサリアムは「世界のコンピュータ(World Computer)」です。その核心は「非許可性(Permissionless)」――人間も企業もAIエージェントも、平等にアクセスできることです。これにより、AIはイーサリアム上で資産を持ち、取引し、DAOのガバナンスに参加できる。そうした観点から、イーサリアムはすでに準備が整っていると言えます。
Joe Zhou:しかし、多くの人は具体的な結びつきがどこにあるのか戸惑っています。これら二つの壮大な概念をどう実現させるのか?
Vitalik:まず、気をつけるべき思考の罠があります。それは、「結びつきのために結びつく」ことです。
例えると、AI時代でも、私たちの基盤となるTCP/IP(インターネットの通信プロトコル)は、AIの出現によって再構築される必要はありません。ブロックチェーンも同じです――信頼の根幹をなすプロトコルとして、大きな変革は不要です。
ただし、応用層でAIとCryptoの交差点を探すなら、いくつかの方向性は確かに注目に値します。
一:AIの銀行口座。AIは従来の銀行口座を開設できません。もしAIエージェントがタスクを実行するために資金を必要とするなら、Cryptoが唯一の選択肢です。
二:予測市場。AIはトレーダーとして参加し、より正確な情報を提供できる。
三:コンテンツの真実性証明。ブロックチェーンを使って、コンテンツが人間の創作かAI生成かを証明する。
Joe Zhou:今、「Vibe Coding」(AI支援による気軽なコーディング、細部にこだわらない)という言葉が流行っています。あなたは普段、自分でコードを書きますか?
Vitalik:時々。私は今もコードを書く習慣を持っています。私のコーディングは二つに分かれます。
一つは実用的なスクリプト。自分用の小さなプログラムを書き、作業効率を上げるためです。
もう一つは研究の検証です。複雑な暗号アルゴリズムを研究するときは、Pythonで実装を自分で書き、数学的構想を検証します。
Joe Zhou:今、市場で流行のAIプログラミングツール(例:Claude、Gemini、Manus)を使っていますか?どれが好みですか?
Vitalik:特定のツールに縛られていません。主にOpenRouterを使います。これは複数モデルを呼び出せるプラットフォームです。コーディングには、ChatGPTやDeepSeek、Geminiなどの主流ツールも併用します。
(以下はJoe Zhouと706コミュニティメンバーによるVitalikへの共同インタビュー内容の整理)
706コミュニティ:今のあなたのモチベーション(推進力)は何ですか?
Vitalik:私の推進力は、三つの側面、または三つの緊迫感から来ています。
第一は、Cryptoの「終末シナリオ」を避けること。 今最も心配なのは、業界が最終的に100%投機の場になり、応用がなくなることです。そうなると、飽きてしまい、無聊の中で死に向かう。これを避けるために、真の価値を築く必要があります。より良いDAOを作り、社会の協働を根本から変える分散型応用を推進し、よりオープンなDeFiを実現する。
**第二は、イーサリアムの技術をより良くすること。**正直、今のイーサリアム技術は十分ではない。L2は拡張性の問題を解決したが、多くは高い中心化性を持つ。L2をより極致に、より分散化し、Web2に追いつく体験を目指す。
**第三は、Cryptoで失敗した場合、未来の技術世界は中央集権AIに支配される可能性が高い。それは非常に危険な未来だ。**Cryptoは、こうしたデジタル専制に対抗し、技術の多様性と自由を守る防波堤だ。
706コミュニティ:もし仮に、今のイーサリアムの歴史的負債をすべて捨てて、白紙の状態から再設計できるとしたら、どうしますか?
**Vitalik:**正直、技術のロードマップは大きく変わらないと思います。なぜなら、何度やり直しても、イーサリアムの核心目標は変わらないからです。分散型アプリケーションのプラットフォームを作ること。
ブロックチェーン誕生前に最も成功した分散型ネットワークはBitTorrentです。素晴らしい技術ですが、重要な要素が欠けていました。それは、グローバルに共有される状態(Global Shared State)です。
BitTorrentではファイル共有はできても、貨幣や資産の所有権、DAOの実行はできません。なぜなら、「状態」がないからです。
だから、再設計するなら、その欠落を埋めるために、二つのコア特性を持つ必要があります。第一はスケーラビリティ(拡張性)。高い拡張性がなければ、コストが高くて大衆応用は不可能です。第二は速度(Speed)。十分に速くなければ、使い勝手が悪い。
706コミュニティ:ETHホルダーとして、最も大きく、しかし外部から最も見落とされているリスクは何だと思いますか?
**Vitalik:**正直、技術的リスクはもうあまり心配していません。
一番気になるのは応用層です。失敗のシナリオは、ネットワークのダウンやハッキングではなく、数千のアプリが開発されても、社会的意義のあるものが一つも見つからないことです。最強の分散化技術を持ちながら、遊びやギャンブルだけに使われるのは最大のリスクです。
706コミュニティ:今後5年から10年の展望として、イーサリアムの役割は何だと思いますか?
**Vitalik:**それは、すべての分散型アプリの中枢となることです。金融だけでなく、あらゆる産業に浸透していく。
その核心は「真の所有権」です。ここでは、所有しているものは本当に自分のものです。伝統的な世界では、大企業に支配され、検閲や規則変更、料金徴収のリスクがあります。これを変える必要があります。金融だけでなく、ソーシャルやアイデンティティ認証の分野でも重要です。
だから、イーサリアムの成功の第一条件は、技術(スケーリングやUX)が十分に強力で、これらの応用を支えられることです。
706コミュニティ:AIや量子コンピュータの発展は、イーサリアムに対して51%攻撃のリスクをもたらすのでしょうか?
**Vitalik:**それはないと思います。51%攻撃の本質は、PoS(Proof of Stake)の合意と協調メカニズムを攻撃することです。ネット全体の資金の51%を掌握する必要があり、計算力ではありません。
量子計算は主に暗号署名に脅威をもたらすもので、合意メカニズムには直接関係しません。AIについては、むしろ支援になると考えています。例えば、AIは形式検証やコードの脆弱性発見に役立ち、イーサリアムの安全性向上に寄与します。
706コミュニティ:Hyperliquidに関心はありますか?
**Vitalik:**特に注視していません。
706コミュニティ:あなたは、どんな応用を開発者に期待しますか?
**Vitalik:**第一に、分散型ソーシャル(DeSoc)。現在のソーシャルメディアには大きな問題があります。Twitter(X)に不満を持つ人は多いが、良い代替がない。ユーザーはプラットフォームに縛られ、移動の自由がない。ユーザーが所有し、移行できるソーシャルネットワークを作る必要があります。
第二は、「より賢い」DAO。DAOは価値ある概念だが、今よりもっと賢くなる必要があります。単にトークンを発行し、投票するだけでは不十分です。組織の具体的な目標は何か?最適なガバナンス構造は何か?深く実験し、新しいアプローチを模索すべきです。
第三は、より多くの去中心化ステーブルコインの実現です。
706コミュニティ:去中心化ステーブルコインとは、法定通貨に連動するものですか?
**Vitalik:**面白いのは、もし「法定通貨に連動しない」なら、それは本当に革新的です。
**Joe Zhou:**では、何に連動させるのですか?
**Vitalik:**現実世界の価値に連動させる。例えばCPI(消費者物価指数)に連動させて、持っているお金の価値を常に一定に保つとか。あるいはエネルギー価格に連動させるとか。これこそ「真の安定」です。
**Joe Zhou:**この論理は、FacebookのLibraプロジェクト(バスケット通貨)に非常に似ていますね。
**Vitalik:**確かに。Libraの理念は良かったが、実行は間違った方向に行った。彼らは分散型通貨のビジョンを、ザッカーバーグの私的コントロール企業版にしてしまった。Facebookのプライバシー問題もあり、恐怖感を抱く人も多い。だから、私たちはこれに似た、しかし分散化されたバージョンを作る必要があります。
**Joe Zhou:最近、あなたは生活や技術の面で面白い「個人実験」をしていますか?
Vitalik:(少し考え込む)Xの公式クライアントから完全に離れることに挑戦しています。今はFireflyのような分散型アグリゲーションプロトコルを通じて、コンテンツの投稿や閲覧をしています。
**706コミュニティ:**理想のWeb3ソーシャルは何ですか?
**Vitalik:**Twitterにない機能や新しい金融機能は必ずしも必要ありません。むしろ、質の高いユーザー層を持つことが重要です。最も大きな課題は、「誰がこのプラットフォームのユーザーか?」という点です。
706コミュニティ:多くの一般ユーザーは「データ主権」に関心が薄い。これがWeb3ソーシャルが伸び悩む一因とも言われます。今の段階で、打開策はどこにあると思いますか?
**Vitalik:**正直、私もまだわかりません。
筆者注:秋秋さんなど706メンバーの協力に感謝します。
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