O “Deus das Acções” Warren Buffett retira-se da liderança após deixar o cargo e concede à CNBC uma entrevista aprofundada. Buffett cancela temporariamente a reforma para retomar o leilão de almoços de caridade, explica as razões para reduzir a posição na Apple e alerta para a crise global das armas nucleares. Ele também revela bastidores da sua saída da Fundação Gates, anunciando que vai passar uma herança de mil milhões (mil milhões de euros? mil milhões, no texto) para gestão conjunta por três filhos.
（Antecedentes: Buffett não se reforma após renunciar! A Berkshire Hathaway continua a comprar 17 mil milhões de dólares em obrigações do Tesouro esta semana, e o “Deus das Acções” admite: “Só fico empolgado quando o mercado cai 50%”. ）
（Complemento de contexto: Trump diz “o Irão regressou à Idade da Pedra”: todas as seis capacidades militares ficam destruídas, e a reconstrução levará 15-20 anos）。
Índice deste artigo
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- Para a caridade: “cancelar a reforma” e retomar o leilão de almoços
- A vida após deixar o cargo de CEO e “a montanha de dinheiro” da Berkshire
- Grande corte na posição da Apple e o “super casino” dos EUA
- Disseminação de armas nucleares e o aviso final da geopolítica
- Cortar laços com Epstein e sair da Fundação Gates
- Uma nova interpretação do testamento para recusar o controlo da riqueza pela “mão de um morto”
Esta é a primeira entrevista aprofundada que Warren Buffett concede aos meios de comunicação social desde que deixou o cargo de CEO da Berkshire Hathaway. No programa da CNBC,《Squawk Box》, ele tem uma conversa aberta com a experiente apresentadora Becky Quick, que conhece há muitos anos.
Com 93 anos de idade, o “Sábio de Omaha” mantém a mente ágil e diz coisas surpreendentes. Nesta entrevista, ele não só anuncia que vai cancelar temporariamente a reforma e voltar a organizar um almoç o de caridade com um toque diferente; como também, pela primeira vez, fala abertamente sobre as suas preocupações com as avaliações do mercado de acções actuais, a sua opinião real sobre o grande corte na posição na Apple, e a sua análise profunda e perspicaz sobre as fragilidades da política da Reserva Federal e do sistema bancário.
Além disso, ele não foge a temas sensíveis: desde a sua forte aversão ao falecido magnata Jeffrey Epstein, bastidores da sua saída da Fundação Gates, até à sua decisão de alterar o testamento, recusando que “a mão de um morto” continue a controlar a riqueza. E, de todos, o mais digno de reflexão é, sem dúvida, o aviso severo que ele faz sobre a geopolítica mundial e a disseminação de armas nucleares.
A seguir, apresentamos um guião integral em transcrição dos pontos principais desta entrevista.
Para a caridade: “cancelar a reforma” e retomar o leilão de almoços
Becky: Warren, bem-vindo! Durante 22 anos, todos os anos organizaste um leilão de almoços de caridade para angariar fundos para a Glide Foundation, em São Francisco. Depois de organizares o último leilão em 2022, anunciastes a tua reforma, e na altura o valor do leilão foi de 19,1 milhões de dólares.
Mas hoje trazes uma surpresa: vai realizar-se um novo leilão! Desta vez, vai participar contigo o astro da NBA Stephen Curry e a sua esposa, Ayesha Curry. As receitas serão repartidas em partes iguais entre a Glide Foundation e a fundação “Eat. Learn. Play.” do casal Curry. Porque é que paraste na altura? E por que é que agora decidiste retomar?
Buffett: Na altura parei porque “não tinha fôlego”. É como o facto de eu não dar aulas — em algum momento, o corpo muda, e tu deves aprender a passar as tarefas para outras pessoas.
Quanto ao porquê de ter começado, foi por causa da minha primeira esposa, Susie. Ela apresentou-me o pastor Cecil Williams, da Glide Foundation. O Cecil pegou numa igreja que estava praticamente a morrer e transformou-a num lugar que traz esperança para aqueles “que o mundo abandonou”. Ele acolhe toda a gente; até antes de dar um sermão, primeiro dá comida a todos. Ele nunca desiste de ninguém — e ele leva isso a sério.
Nos últimos dois anos, este leilão ficou suspenso, e o Cecil, que tem mais ou menos a minha idade, ficou com a saúde muito debilitada. O único desejo dele era que este programa continuasse. Se este programa acabasse por desaparecer, eu ficaria muito triste. Por isso, decidi organizar mais uma vez. E convidar o Stephen Curry foi a coisa mais natural do mundo: ele tem feito muito pelos miúdos em Oakland e é um herói para milhões de pessoas. Aproveito para esclarecer: seja qual for o valor do prémio este ano, eu comprometo-me a doar do meu próprio bolso um montante equivalente — metade para a Glide e metade para a fundação do Curry.
A vida após deixar o cargo de CEO e “a montanha de dinheiro” da Berkshire
Becky: Desde que deixaste o cargo de CEO da Berkshire, que diferenças há na tua vida agora? E continuas envolvido nas decisões de investimento?
Buffett: Na verdade, não há grande diferença. Ainda vou ao escritório todos os dias; só que, quase, “não termino nada” (risos). Leva-me mais tempo do que antes para fazer as coisas. O Greg Abel (o actual CEO da Berkshire) é excelente. E, diga-se de passagem, isto é um pouco embaraçoso: a área de negócios que ele consegue tratar num dia é ainda maior do que a que eu, no meu auge, conseguia tratar numa semana. É uma decisão de passar o testemunho que eu já devia ter tomado há muito tempo.
É claro que ainda estou envolvido em decisões de investimento, mas de forma nenhuma vou tomar qualquer decisão que o Greg considere errada. Se ele tiver uma opinião diferente sobre algo, então não fazemos.
Becky: A Berkshire tem agora mais de 350 mil milhões de dólares em numerário e em títulos do Tesouro. Vocês são os maiores detentores de títulos do Tesouro? Por que é que não alocam esse dinheiro?
Buffett: Talvez sejamos os maiores candidatos a colocar licitações nos títulos do Tesouro. Esta semana acabámos de comprar 17 mil milhões de dólares em títulos do Tesouro. Não compramos porque, de momento, não encontrámos títulos baratos e suficientemente atractivos.
Se houver uma queda acentuada, então aplicamos o dinheiro. Nós não entramos no mercado para ganhar aquele repique de 5% ou 6%. O nosso objectivo é “ter empresas”. Mantemos a American Express há 30 anos e a Coca-Cola há quase 40. Nós queremos, sempre, ter caixa suficiente na mão, e eu nunca quero comprar cegamente seja o que for só porque “outras pessoas acham que o mercado vai subir”.
Grande corte na posição da Apple e o “super casino” dos EUA
Becky: As bolsas Dow e Nasdaq recuaram recentemente. Para ti, as acções estão agora com um aspecto mais barato? Tu vendeste recentemente muitas acções da Apple com um desempenho excelente. Arrependeste-te?
Buffett: Não, as acções não estão mais baratas. Quanto à Apple… sim, eu vendi cedo demais, mas eu também comprei cedo. Acho que, nessa operação, já ganhámos mais de 100 mil milhões de dólares antes de impostos.
Não me arrependo, porque não tenho capacidade para prever como é que as acções vão evoluir na próxima semana ou no próximo mês. A Apple continua a ser o nosso maior investimento individual, e é um negócio melhor do que qualquer empresa que a nossa Berkshire possua a 100%. Tim Cook (Tim Cook) assumiu o fardo deixado por Steve Jobs, e está a fazê-lo de forma extraordinária. Os consumidores gostam tanto da Apple que os políticos em Washington não vão destruir um produto que cada eleitor adora.
Becky: As pessoas vêem a Apple como uma empresa de tecnologia, mas tu tens-na tratado sempre como uma empresa de consumo. O que é que pensas sobre esta tendência de inteligência artificial (IA) agora?
Buffett: Eu não acompanho isso, porque não tenho especial aptidão para tecnologia, e eu admito esse facto — nem sequer sei usar bem um telemóvel! Mas eu compreendo o comportamento dos consumidores. As pessoas acham que sabem exactamente para onde o mercado vai — e isso é loucura. Basicamente, o sistema económico dos EUA transformou-se num “super casino” inacreditável. As pessoas gostam de apostar, e até apostam no mercado com probabilidades que lhes são desfavoráveis. O capitalismo nos EUA funciona muito bem, mas isso não significa que, num casino, tu “venças a banca”.
Disseminação de armas nucleares e o aviso final da geopolítica
Becky: Nikki Haley (a antiga embaixadora dos EUA na ONU) acabou de dizer no nosso programa que ela acredita que o Presidente deve agora agir e encontrar as instalações no Irão onde se está a enriquecer urânio. É uma posição altamente controversa. Se tu fosses Presidente hoje, ou se estivesses a aconselhar o Presidente, o que é que dirias perante um problema destes?
Buffett: Eu não sei se isso vai acontecer nos próximos 100 anos ou 200 anos — ninguém sabe ao certo. Mas, de qualquer forma, mais cedo ou mais tarde haverá certos gatilhos que farão com que armas nucleares sejam realmente usadas; e nós nem sequer conseguimos retirar as armas nucleares do arsenal que já existe no mundo hoje. E a humanidade não consegue suportar as consequências de as usar.
Se achas que a confrontação entre nós e a União Soviética durante a Guerra Fria já era perigosa… tens de perceber que, naquela altura, Khrushchev (Khrushchev) talvez ainda fosse alguém completamente racional, e JFK (JFK) também era. Mas e agora? Quando tivermos de lidar com líderes como a Coreia do Norte… tu sabes… aquele tipo de líder que precisa de criticar até o corte de cabelo dos outros, e que age de forma errática — é aí que está o perigo real.
Nós criámos armas nucleares como quem abre a caixa de Pandora, e não conseguimos desfazê-lo. Eu já perguntei a um Presidente dos EUA o que é que ele faria, durante a Guerra Fria, perante uma ameaça nuclear, com apenas 10 minutos de tempo de decisão. Esse Presidente disse-me: “Eu penso nisso todos os dias.”
Cortar laços com Epstein e sair da Fundação Gates
Becky: Desde 2006, já doaste quase 60 mil milhões de dólares, e a maior parte foi para a Fundação Bill Gates. O que é que pensas sobre os ficheiros do caso Epstein (Jeffrey Epstein), que foram recentemente expostos, e sobre a ligação dele a alguns magnatas?
Buffett: O comportamento humano por vezes é mesmo chocante. Epstein era um tipo condenado, um grande “fraude do século” com enorme impacto. Ele sabia demasiado bem como encontrar as fraquezas dos outros — quer fosse sexo, dinheiro ou poder — e depois usar essas fraquezas para os chantagear.
Eu estou muito contente por esse homem não ter ficado em Omaha na altura, ou por eu não ter vivido em Nova Iorque. Se eu vivesse em Nova Iorque, numa festa qualquer, eu poderia ter encontrado aquele desgraçado! As pessoas fazem sempre questão de pedir uma foto comigo, e eu normalmente aceito. Meu Deus, e só de pensar nisso agora, nem consigo chegar perto dele. Ele não era apenas um burlão; estava também envolvido em transacções sexuais absolutamente abomináveis.
Becky: Tu demitiste-te, em 2021, do cargo de trustee na Fundação Gates. Isso tem alguma relação com estas controvérsias ou com o divórcio do casal Gates?
Buffett: Eu sei claramente o que há coisas que eu não sei. Como um dos três trustees, nós reunimo-nos apenas uma vez por ano. Quando o processo de divórcio aconteceu, foi aí que eu dei conta de que havia muitas coisas que se passavam dentro da fundação e que eu não sabia. Eu demiti-me em menos de um mês. Desde que todo este assunto explodiu, eu não queria colocar-me numa situação em que eu pudesse ser chamado para depor como testemunha. Recentemente, não falei com Bill Gates de todo.
Uma nova interpretação do testamento para recusar o controlo da riqueza pela “mão de um morto”
Becky: Agora tens 93 anos. Quanto à tua enorme fortuna restante, tinhas planeado doá-la a cinco fundações, mas ouvi dizer que mudaste de ideias. É verdade?
Buffett: Sim. Decidi colocar este dinheiro num trust gerido em conjunto pelos meus três filhos (Susie, Howie, Peter). Não acredito que seja correcto existir fundações que, “mesmo depois da morte”, continuem a comandar a riqueza. Eu não quero que uma “mão de um morto” controle tudo isso.
Eu vi demasiadas regras definidas depois da morte que, com o passar do tempo, se tornam absurdas e até acabam por conduzir a processos intermináveis. Este dinheiro vai para um trust, e os meus três filhos têm de “concordar por unanimidade” para poderem movimentar esse dinheiro e resolver os problemas mais urgentes que a sociedade precisa de enfrentar na altura. Se não conseguirem chegar a consenso, então não mexem num cêntimo. E eles já têm agora 60 e tal, 70 e tal, têm sabedoria suficiente para tomar essas decisões.
Becky: A última pergunta: tu és democrata ou republicano?
Buffett: Já fui ambos. O meu pai era um republicano muito firme, e quando eu era jovem também votei nos republicanos. Mais tarde, mudei para o Partido Democrata; mas agora sou independente (Independent). Acho que hoje já podemos ficar por aqui — já revelei informação suficiente! (risos)
Becky: Warren, muito obrigado pelo teu tempo.
Buffett: Foi uma experiência cheia de diversão.
