黄仁勋狠呛华尔街：你们误解了 DeepSeek！晶片需求将飙 5-10 倍

黄仁勳在 Axios 專訪中直指华爾街两度誤解中国 AI 模型，稱 DeepSeek 与 Kimi 將帶动更多算力需求；晶片产业需擴張 5-10 倍，五年內无泡沫风险。他也痛批 AI 末日論是胡扯，並透露 NVIDIA 在中国销售額近乎零。
（前情提要：林上倫律師專文》我們造出全世界最強的 AI 晶片，卻让书記官打字到想不开）
（背景補充：Anthropic 不再顯示 Claude 思考过程摘要，防止 Fable 5 被蒸餾）

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• 华爾街的雙重誤判：DeepSeek 与 Kimi 为何是利多？
• AI 末世論遭打臉：放射科醫生不減反增 20%
• 晶片擴增 5-10 倍：五年內不会泡沫
• Token 经濟学：AI 越聰明越值钱
• 兆 Agent 时代：每个企业都需要 AI 員工

全球市值最高公司 NVIDIA 的 CEO 黄仁勳，近日在 Axios 專訪中火力全开。他直指华爾街对中国 AI 模型 DeepSeek 与 Kimi 的恐慌是誤判，強调好模型只会帶来更多晶片需求；同时痛批 AI 末日論是「胡扯」，並給出半導體产业需擴增 5-10 倍的驚人预測。这场 70 分鐘的对話，幾乎涵蓋了 AI 产业所有熱门爭议。

时长： 70 分鐘

「说 AI 会毀滅人類，完全是胡扯。说 AI 会消滅一半的美国工作崗位，完全是胡扯。所有事实和证據都指向反面。」

「中国的 AI 研究人員比全世界其他地方加起来还多。中国在这个领域会變得非凡，这是註定的事。想阻止中国？这是愚蠢的想法，也根本做不到。」

「半導體产业需要擴大 5 到 10 倍。今天一切都短缺，晶片短缺，記憶體短缺，土地、电力、建築工人都短缺。这種短缺恰好是好事，它給我們留出了建设基礎设施的时间。」

「OpenAI 和 Anthropic 这两家公司將成为人類歷史上最成功的 IPO。一家公司成立才幾年就值一兆美元，怎麼可能？因为 AI 有用了，AI 有用了就能賺钱了。」

主持人 Mike Allen 开场就丟擲最敏感的話題：FT 报導中国正在考慮收緊 AI 模型和半導體的出口管制，Kimi 这个中国模型剛出来就让輝达股价大跌，晶片股一个月跌了 18%。华爾街到底搞错了什麼？

华爾街的雙重誤判：DeepSeek 与 Kimi 为何是利多？

黄仁勳的回答乾脆俐落。他说市场在 DeepSeek 出来时就搞错过一次，现在又来。「好模型帶来更多使用，更多使用意味著要卖更多 Nvidia 计算机。需要建更多资料中心，提供更多服務，技術会滲透到更多产业。」他反覆強调这个逻辑链：好模型帶来好应用，好应用帶来增长，增长需要更多算力。

关於是否应該停用 Kimi 等中国模型，他的回答同樣直接：「当然应該用，这很聰明。」他解釋说，下載模型后你可以微调、增強、加護欄，模型執行在所謂的「harness」（框架）裡，框架又在「sandbox」（沙箱）裡，沙箱是安全的，有隐私保護、安全控制和訪问控制。他把这比作作业系统：Linux 是开源的，全世界幾百万人審查它、測試它、加固它，所以我們可以信任它。开源 AI 模型也是同樣的道理。

他还提到一个容易被忽視的点：开放模型和封閉模型不是对立的。「最可能升級到 Anthropic 或 OpenAI 这種好模型的人，是那些已经在用 AI 的人。」免费模型降低了 AI 的嘗試门檻，使用者用上手之后，自然会想要更好的服務，那时候就会付费給封閉模型廠商。所以开源模型越多，封閉模型的机会反而越大。

被问及 NVIDIA 的中国销售額时，黄仁勳給出了一个很多人沒想到的答案：「我們今天在中国的销售額大约是零。」他说已经告訴投资者不要期待任何来自中国的收入，如果中国政府和市场歡迎他們回去，那將是「極大的榮譽」，在那之前就当销售額是零。

这是整场对話火藥味最濃的部分。主持人问：你的一些科技界同行是不是过度渲染了 AI 的风险？

黄仁勳的回应毫不客气。「警告別人是可以的，帶著解決方案去警告更好，但編造事实是絕对不行的。」他接著点名了幾个流行的 AI 恐慌敘事：「说 AI 会終結人類，完全是胡扯。说 AI 会消滅一半美国工作崗位，完全是胡扯。所有事实和证據都指向反面。」

他給出了幾个具體案例来支撐自己的論点。放射科醫生的數量增加了约 20%，因为 AI 自动化了掃描分析后，醫生能看更多病人，而需要看病的人太多了，所以反而需要更多放射科醫生。律師助理的數量增加了约 10%，逻辑相同。製造业就业崗位在过去幾年增长了约 50%，因为 AI 资料中心需要建造，晶片需要生产。

「直覺和常识都会告訴你，AI 会提高生产力，生产力提高会創造机会。縱觀歷史，技術让社会越来越高效，創造的工作崗位更多而不是更少。如果不是这樣，美国现在应該只有十万个工作崗位。」

AI 末世論遭打臉：放射科醫生不減反增 20%

他还把矛头指向了 AI 领導者。「末日論者花太多时间 theorizing 科幻結局了，也許这樣顯得他們很聰明。」被追问是否在说某些 AI 公司的 CEO 时，他沒否认，而是说：「如果你想让世界警惕这項技術不可思议的能力，这个目的已经达到了。我們应該把时间用在如何让技術安全上，这是技術领導者的责任。」

主持人提到亞洲对 AI 的態度和美国截然不同，黄仁勳在亞洲被粉絲圍堵、要簽名。他的解釋很耐人尋味：「也許是因为末日論者花太多时间編造科幻結局了。」在亞洲，人們把 AI 当作工具和机会来擁抱，而不是当作威脅来恐懼。

主持人提出了一个尖锐的问題：每一次工业革命都会经歷泡沫，这一代的泡沫风险在哪裡？

黄仁勳的回答很謹慎但也很明確。「泡沫總有一天会来，但不是今天。我們正處於建设的最开端。」他給出了一个时间框架：五年內不太可能，五到十年之间要看情況。原因在於供給側的全面约束。「产业现在能建设得更快，但晶片不夠，記憶體不夠，土地不夠，电力不夠，连建築工人都不夠。我們在每一个方向、每一个方面都受到约束。」

这種约束恰恰是好事，他说。「这種约束把系统拉住了，給了我們充足的时间去建设基礎设施。」需求很強烈，但需求转化为生产性超級电腦的能力被延遲了，因为所有这些物理限制。这就把供大於求的时间点推后了。

更关鍵的是他对半導體产业整體規模的判斷。「我相信半導體产业需要擴大 5 到 10 倍。」时间跨度呢？「未来十年。」这意味著今天的晶片产业还远远太小，远远不夠支撐 AI 基礎设施的建设需求。

他解釋了为什麼这次和过去的半導體週期不同。「这次不一樣，因为这不是需求驅动的，不是季節性的，不是消费者驅动的。这是工业基礎设施驅动的。」就像世界需要能源、網际網路、公路、鐵路一樣，现在需要 AI 这一層智慧基礎设施，建在所有现有基礎设施之上。这一層需要晶片。

关於客戶舉債購买 NVIDIA 产品的风险，他说不太擔心。「这些公司是卓越的公司，它們产生大量现金。」他特別提到了 AI 盈利飞輪的啟动：AI 有用了，所以 AI 能賺钱了。編碼 Agent 極其賺钱，它們在高薪崗位上做有用的工作，很多公司願意每年付數亿美元来增強自己的編碼能力。「这个飞輪已经啟动了。」

晶片擴增 5-10 倍：五年內不会泡沫

这是整场对話中最有技術深度的部分。主持人问：什麼让你確信 token 会越来越賺钱？

黄仁勳的解釋很形象。「Token 是一種 embedding（嵌入）。它嵌入的是知识和智慧。这个數字不是靜態的，不像圓周率 pi。这个數字編碼的智慧会随著时间越来越聰明。」当智慧變得更聰明，就更有用，更有用就更值钱，更值钱人們就願意付更多钱。

他把 AI 产业和过去的软體产业做了对比。过去的软體产业是「轻资本」的，所以软體公司毛利率很高。但 AI 时代的软體产业会變得更「重资本」，因为生产现代软體需要像他面前这臺超級电腦一樣的机器来生成智慧。每一个产业都会變得更资本密集，但回报是难以置信的智慧、生产力和增长。

「我們正在打基礎、建设基礎设施，这是人類歷史上最大規模的工业基礎设施建设。」

关於 AI 是否已经见顶的质疑，他的回答是：「不可能见顶，因为 AI 滲透到社会和产业才剛剛开始。」他还提到了过去六个月僅在美国就有 3000 亿美元投入了风险投资和初創公司，这些都創造了新的工作和新公司。

黄仁勳对川普的評价出乎意料地具體。「他聰明，什麼都記得。天哪，他確实懂數字。」他提到川普是唯一一个能記住 H20、H200、Blackwell 这些 NVIDIA 晶片型號的總统，甚至知道下一代产品叫 Rubin。

他講述了和川普的第一次见面：「他说他想恢復美国的製造能力，想让美国重新工业化，想要安全有韌性的供应链，想把半導體製造搬回美国。」他说他們坐著接受採訪的这家沃斯堡工廠就是那次对話的直接結果。

当被问到政府应該避免犯什麼错时，黄仁勳罕见地流露了焦慮。「我擔心的是过度監管，过度糾正。」他说一些公司希望政府幫忙制定有利於自己的法規。「我认为我們应該公开競爭。」他把 AI 競賽比作百米衝刺的说法斥为「胡扯」：「誰先跑到終点誰就永远贏了？这是胡扯。終極勝利看的是一个社会是否使用技術，跟誰发明瞭它无关。我們沒发明电力，沒发明製造业，但美国应用得更快、更有熱情，所以成为了今天的美国。」

Token 经濟学：AI 越聰明越值钱

主持人追问：如果川普打电話要輝达的股權，你怎麼说？黄仁勳的回答很巧妙：「沒必要。美国已经在 NVIDIA 裡有股權了。我們去年交了一百亿美元的稅，今年会交更多。我們創造大量工作和稅收。而且別忘了，大多數美国人今天都在股市裡，股市漲了大家都受益。」

关於 Anthropic 的 Mythos 模型是否应該向所有人开放（目前只对特定机構开放），黄仁勳的態度非常明確：「当然应該向所有人开放。」他说这是 Anthropic 的责任去確保技術安全，就像任何软體一樣，发现漏洞就盡快修復。他提到 Mythos 的越獄事件，说「一切都沒事，你 我还在这裡聊天呢」。

关於开放模型公司蒸餾封閉模型然后转售的问題，他的態度比较平衡：「取決於服務條款。如果服務提供商不滿意，应該聯絡那家公司。我們有很多傳统的法律手段来處理。」但他強调，AI 从其他来源学習是智慧的基本特性。「AI 必須从什麼东西学習。原始的 AI 也是抓取了網际網路上所有已 有知识。现在 AI 生成的內容比人類还多，再过幾年網际網路上 99% 的內容会是 AI 生成的。你本来就在不斷蒸餾其他 AI 的智慧。」

主持人问：机器人的 ChatGPT 时刻什麼时候到来？

黄仁勳給出了一个让人意外的回答：「机器人的 ChatGPT 时刻已经到了。」他解釋说，ChatGPT 时刻不是 AI 變有用的时刻，2022 年 ChatGPT 出来时只是让人覺得「有趣、驚訝」。真正有用又等了四年。机器人现在就處於那个「有趣、驚訝」的階段。你可以告訴机器人「把蘋果放进抽屜裡」，它会推理出任務序列，包括先开啟抽屜再放蘋果。「当你第一次看到机械机器人真正做到这些，它开啟了你对机器人未来的想像。」

至於什麼时候變得有用，他給出了一个「三到四年」的时间框架，並说「我不会感到驚訝」。

关於 Agent 时代，他描繪了一幅令人震撼的畫面。今天有十亿人在使用电腦，但大多數时候电腦是閒置的。未来每个人都將被大量 Agent 輔助，这些 Agent 全天候使用计算机。「我們会有 1000 亿、兆个 Agent 全天候執行。智慧 Agent、不太智慧的 Agent、專业化 Agent、超級 Agent，各種 Agent 全天候執行。所以我們需要的计算机數量將大幅增长。」

对話最后回到了黄仁勳个人。主持人提到他 30 歲創辦 NVIDIA，如今公司市值 5 兆美元，但只有 5 万名員工，他说十年后可能也只有 7.5 万人，「盡可能小」。

兆 Agent 时代：每个企业都需要 AI 員工

黄仁勳把 CEO 的工作定義为「戰略」。「戰略是用有限的资源盡可能高效地实现未来願景。」他说自己 30 歲开始做这份工作，大概是科技史上在任时间最长的 CEO。「这是我的手藝，这是我的功夫。」

关於「痛苦和磨礪是偉大的关鍵」这个理論，他糾正说这跟某个具體的痛苦事件无关，更像是一種持续狀態。「沒有哪个偉大的运动員是偶然成为偉大运动員的。是大量在沒人看著时的練習，大量失敗，大量痛苦和磨礪。」他说这種磨礪提升了手藝，塑造了品格，給人信心和韌性。「就像运动員说的，在壓力最高、緊張最高的时候，时间彷彿變慢了。我有同樣的感覺。这来自於練習，来自一次又一次地做同一件事。」

被问到会对九歲来美国的自己说什麼，他的回答是一段对美国的熱烈讚美：「美国是世界上最偉大的国家，句號。即便我們有挑戰，有分歧，但恰恰是那些挑戰和分歧本身让我們偉大。透过开放对話，透过一个允許自由，自由发聲、自由創新、自由創业、自由合作的活力體系。」他最后说：「这个国家是移民建设的，未来还需要了不起的移民。」

关於不戴手錶的習慣，他的解釋很黄仁勳：「因为现在是最重要的时间。我拒絕让日程表管理我的生活，拒絕让手錶管理我的生活。如果我遲到了，会有人告訴我的。在那之前，我百分之百在这裡。」

• 利益衝突：黄仁勳持有 NVIDIA 约 3.5% 股份（约 8.6 亿股），个人财富约 1810 亿美元（Bloomberg 2026 年 6 月资料）。本期內容涉及 AI 产业擴增、晶片需求增长、減少監管等話題，均与其个人财務利益直接相关。他的論点「好模型帶来更多晶片需求」本质上是说中国 AI 模型利多 NVIDIA，读者需自行判斷。
• 关於 China sales = “approximately zero”：黄仁勳聲稱 NVIDIA 在中国的销售額「大约是零」。根據公开财报，美国出口管制確实已將 NVIDIA 在中国的高階晶片销售限制到極低水平，但「零」是黄仁勳的表述，实际數字需以财报为準。
• 关於 AI 創造就业的资料：放射科醫生增加 20%、律師助理增加 10%、製造业增加 50% 这些资料为黄仁勳口述引用，未在对話中標註来源。读者可自行交叉验证。