بلومبرج: ماذا يعني خفض أسعار الفائدة في سبتمبر للاقتصاد والانتخابات

المؤلف: ديفيد فوكس ، سارة هولدر ، بلومبرغ ؛ الترجمة: بايشوي ، جولدن فاينانس

لقد حان وقت خفض الفائدة أخيرًا. هذا ما صرح به رئيس مجلس الاحتياطي الفدرالي الأمريكي جيروم باول يوم الجمعة خلال خطابه في جاكسون هول، وأعلن للعالم أن المجلس سيخفض الفائدة في اجتماعه القادم في سبتمبر.

وفيما يلي سجل حوار محرر:

سارا هولد: في صباح يوم الجمعة، اجتمع بعض أقوى الشخصيات في العالم المالي في كوخ صغير في جاكسون هول بولاية وايومنغ للاستماع إلى أحدث تصريح لرئيس الاحتياطي الفيدرالي جيروم باول. كان مايك ماكي من بلومبرغ أيضًا حاضرًا.

مايك ماكي: انعقاد اجتماع مجلس الاحتياطي الفيدرالي في غرفة اجتماعات بسيطة، حيث يعلو الأسقف مصباح بشكل قرون الغزال، ونجلس على طاولة مسطحة طويلة وكراسي قابلة للطي. إنها ليست فخمة على الإطلاق، لكنها على الأقل مكان جميل.

هولد: ما هو شكل الغرفة عندما ينتظر الجميع باول الصعود إلى المنصة؟

ماكي: أنت تعرف، الناس في هذه الصناعة قد اعتادوا على مثل هذه الأمور، لذلك لن تجلس كما تفعل في حفلات الموسيقى الصخرية في انتظار ظهور شخص ما. ولكن الناس مهتمون جدًا بكلامه، مهتمون للغاية، خاصة وأنهم يتوقعون إعلانًا بشكل ما عن خفض الفائدة.

**هولد: ** تخفيض الفائدة. لقد حافظ الاحتياطي الفيدرالي على معدل الفائدة عند مستويات مرتفعة - حوالي 5.5٪ - على مدار العام الماضي. ومع ارتفاع معدلات البطالة وانخفاض معدلات التضخم، يتزايد الضغط على الاحتياطي الفيدرالي لتخفيض معدل الفائدة. وعندما يدخل باول الغرفة ويصعد إلى المنصة، يبدو أنه يوافق.

جيروم باول: الآن حان وقت تعديل السياسة. الاتجاه المستقبلي واضح جدًا ، وستتوقف فترة خفض الفائدة وسرعتها على البيانات القادمة والتطورات المستمرة وتوازن المخاطر.

هولد: عادة ما تكون خطب باول غامضة إلى حد ما. ليس هناك الكثير من الحديث المباشر. ولكن هذه المرة ليست كذلك.

مايكي: معدل الفائدة 正在下降. هذا هو الحد الأدنى. لقد أقرّ الاحتياطي الفيدرالي أن معركته ضد التضخم تقريبًا انتصرت. الآن لديهم ثقة أكبر لأنهم يقومون بخفض معدل التضخم إلى 2%. بدأوا في القلق بشأن ارتفاع معدلات البطالة. لذلك، لقد حدث تغير في ما يسمونه التوازن بين المخاطر. الآن حان الوقت لخفض الفائدة. لذلك، الجميع يتوقع خفض الفائدة في اجتماع 18 سبتمبر.

**هولد: **برنامج اليوم هو بيان رئيس الاحتياطي الفيدرالي جيروم باول الذي ألقاه في جاكسون هول. **لماذا تشير مؤشرات الاحتياطي الفيدرالي إلى أنه قد حان وقت خفض أسعار الفائدة في سبتمبر، وما هي أشكال تلك الخفض وماذا تعني هذه الخفض على الاقتصاد الأمريكي والانتخابات الرئاسية وغير ذلك. **أنا سارة هولد وهذا الخبر الكبير من وكالة بلومبرج.

Hold: تحدث معنا مايك ماكي من بلومبرغ في استوديو متنقل في سلسلة برج جاكسون عندما كانت الأجهزة حوله تُفكك. أرجو من مايك أن يُقدم لنا خلفية عن اجتماع هولد في جاكسون.

ماكي: هذا هو مؤتمر أكاديمي يهدف إلى تقديم النظريات الاقتصادية والأفكار المتعلقة بتنفيذ السياسة المالية لصانعي القرار.

Hold: اسمه الرسمي هو مؤتمر جاكسون هول الاقتصادي للسياسات، الذي يُعقَد بواسطة بنك الاحتياطي الفيدرالي في كانساس سيتي.

ماكي: استمرت هذه الحالة لمدة 47 عامًا ، ولكن لم تصبح حقيقة حتى عام 2010 عندما أعلن بن برنانكي أنه سيبدأ في تنفيذ سياسة التيسير الكمي. منذ ذلك الحين ، استغل برنانكي وبعده جانيت يلين ، والآن جي بويل ، هذه الفرصة للإدلاء بتصريحات قد تغير حقًا اتجاه الاقتصاد.

هولد: على سبيل المثال ، في عام 2022 ، سيقدم جاي باولر خطابًا للمجتمع المالي يشير إلى أن مواجهة التضخم ستعني فترة صعبة في العام المقبل.

باول: على الرغم من أن معدل الفائدة الأعلى والنمو الأبطأ والوضع الضعيف لسوق العمل قد يؤدي إلى إسقاط التضخم ، إلا أنها ستسبب بعض الألم للأسر والشركات.

هولدر: اعتاد أشخاص مثل مايك الذين يقدمون تقارير عن بنك الاحتياطي الفيدرالي على قراءة ما بين السطور. ذلك لأن رؤساء بنك الاحتياطي الفيدرالي مثل جاي باول يتحدثون بحذر شديد في الأماكن العامة. الكلمات التي تخرج من أفواههم يمكن أن يكون لها تأثير كبير على الاقتصاد العالمي. قبل بضع سنوات ، كان ينظر إلى ذكر باول ل “بعض الألم” على أنه علامة تحذير قوية ، وتم التخلص من السوق نتيجة لذلك. لكن مايك قال إن لهجة تصريحات باول هذا العام كانت أكثر إشراقا.

ماكجي: هذا العام مختلف تماما. على مدى العامين الماضيين ، أدلى باول بخطاب قاس وقاس للغاية ، قائلا إن بنك الاحتياطي الفيدرالي سيفعل كل ما يلزم. لن يستسلموا. مهما كانت التكلفة ، فإن التضخم سوف يختفي. هذا العام ، انخفض التضخم بشكل حاد ويتجه نحو هدفهم. لذلك ، لن ينتصر بنك الاحتياطي الفيدرالي أبدا. لن يقولوا أبدا “هبوط ناعم” ، لكنهم يشعرون بتحسن كبير بشأن حالة الاقتصاد. أعتقد أن باول يشعر براحة أكبر عند التحدث إلى الناس. قال ذات مرة أن هذه هي آرائي.

باول: هذا هو تقييمي للوضع.

ماكي: قد تكون آراؤك مختلفة قليلاً.

باول: قد يكون لديك رأي مختلف.

ماكي: لست متأكدًا من معناه، ولكن هذا بالتأكيد أثار ضحك الجمهور.

هولد: دون الحديث عن نكتة الأب المرحة الغير مفهومة، يعني مايك أن إدراج جي بويل بعض النكات يعني أن الاحتياطي الفيدرالي مرتاح تماماً حول اتجاه الاقتصاد. بعد مواجهة أزمة شديدة دامت عامين، وأسعار فائدة عالية ومستويات تضخم تاريخية، سألت مايك كيف يحدد الاحتياطي الفيدرالي أنه حان وقت التخفيض؟

ماكي: بالتأكيد، كانوا يتابعون بشكل وثيق بيانات التضخم. مقياسهم الرسمي هو مؤشر الإنفاق الاستهلاكي الفردي، وهو جزء من بيانات الناتج المحلي الإجمالي، ويمكن أن يخبرهم بمكان وجود معدل التضخم في الهدف البالغ 2٪. ولكن بالطبع، الجميع يتابع مؤشر أسعار المستهلكين. هذا هو المؤشر الأكثر شهرة للأسعار. الكثيرون - الناس العاديون والأمريكيون - يتابعونه. لذلك، كانوا يتابعون هذا الأمر بشكل كبير أيضًا، وعندما يتم دمج الاثنين معًا، يمكنهم فهم اتجاه التضخم، كما كانوا يتابعون بشكل وثيق بيانات التوظيف. لفترة طويلة، كان معدل إنشاء فرص العمل لدينا عاليًا جدًا، وهذا جعلهم يشعرون بالقلق، لأنه إذا كنت تبحث عن عمالة ولكنك لا تجدها، فيجب عليك دفع أجورًا أعلى، وهذا قد يؤدي إلى التضخم. الآن يقولون إن فرص العمل قد انخفضت. لم يعد هناك ضغوط على الأجور مثلما كان في السابق. لذلك، يمكننا البدء في التفكير في خفض الفائدة؛ لأن كلا الجانبين قد بدأ بالفعل في الانخفاض.

**هولد: بالطبع، لا يتخذ الاحتياطي الفيدرالي قرارات في فراغ اقتصادي. هذا الواقع لا يمكن تجاهله بعد 70 يومًا من الانتخابات الرئاسية الأمريكية. باول يشير كثيرًا إلى أهمية الحفاظ على استقلال الاحتياطي الفيدرالي.

باول: مجلس الاحتياطي الاتحادي هي مؤسسة أمريكية مميزة للغاية ، ملتزمة بخدمة جميع الأمريكيين. والأهم من ذلك ، أن نحافظ على مواقعنا ونقوم بما يجب فعله دون لمس القضايا السياسية الحارة الكبرى اليوم.

هولد: البنك المركزي كان يجب ألا يشارك في السياسة. وأشار باول إلى أنه يولي هذه المسؤولية أهمية كبيرة، وبالتالي فإنه يعيش حياة أكثر خصوصية لتجنب اعتبار قرارات الاحتياطي الفيدرالي أمورا سياسية. وتحدث باول عن هذه النقطة الشهر الماضي خلال مقابلته مع ديفيد روبنشتاين، مقدم برنامج بلومبرغ والشريك المشارك والمشرف في كارلايل جروب.

David Rubinstein: الآن، عندما ترغب في الخروج، مثل تناول الطعام في المطعم، هل تشعر بالقلق من أن الناس يستمعون إليك ويتجسسون عليك؟

باول: هذا بالضبط ما كنت أخشاه. لقد لاحظت أنني أصبحت معروفا الآن، والناس على الطاولة الجانبية دائما ما يستمعون لنا. لذا لن نذهب إلى المطاعم بعد الآن.

روبينستين: ما الذي ستفعله؟ هل ستذهب فقط إلى الغرف الخاصة، أم لن تذهب إلى المطعم؟

باول: إذا ذهبت إلى مطعم ، فأنت بحاجة إلى أن تكون في غرفة خاصة ، وبالمناسبة ، إذا كان لديك ضيوف على طاولتك وبدأت في التحدث بصوت عال ، فسوف يسمع الجميع. لذلك عليك - لن نفعل ذلك الآن. غالبا ما نأكل في المنزل. أكلنا في منزل فرين.

**هولد: **لماذا سيعلن جاي باول - شخص يبذل قصارى جهده لبعد الاحتكار السياسي عن مجلس الاحتياطي الفيدرالي - عن خفض أسعار الفائدة عشية الانتخابات؟ لقد نقلت هذا السؤال إلى مايك.

هولد: هل يؤثر السياسة على الطريقة التي يتخذ بها الاحتياطي الفيدرالي الأمريكي هذه القرارات؟ هل يعتقد الناس أن الاحتياطي الفيدرالي سيقوم بتخفيض الفائدة لأسباب سياسية؟

ماكي: حسنًا ، قد يعتقد الأشخاص العاديون الذين يشاركون في الحملات الانتخابية ويقرأون التعليقات ذلك. ومع ذلك ، يصرون مسؤولو الاحتياطي الفيدرالي على أن السجل التاريخي يشير إلى أن السنوات الانتخابية لن تؤثر على تصرفاتهم. لقد قاموا برفع وخفض أسعار الفائدة في السنوات الانتخابية وقبل يوم الانتخاب. لا توجد أدلة على وجود تحيز لديهم ، ويشعرون بالاستياء للغاية عندما يعتقد البعض أن لديهم تحيزًا. وجهة نظرهم هي أن مهمتنا هي اسقاط معدل التضخم وزيادة معدلات التوظيف. هذا ما يقوله الكونغرس لنا أن نفعله. لذلك ، سوف نفعل ذلك بغض النظر عن الظروف الخارجية.

**هولد: **على الرغم من أن الاحتياطي الفيدرالي الأمريكي ليس لديه أجندة سياسية، إلا أن قراراته لها تأثير سياسي. فماذا تعني إعلان خفض أسعار الفائدة بالنسبة للانتخابات الرئاسية… وللمستهلك الأمريكي وللأسواق العالمية؟ سنتحدث عن ذلك بعد الراحة.

**هولد: **في قرن الغزال، عندما يجلس الاقتصاديون والعلماء والصحفيون على كراسي قابلة للطي في نزل جاكسون هول، كتب جاي بول في السماء العليا فوق جبال تيتون خطة الاحتياطي الفيدرالي. وقال: “الآن حان وقت التعديل السياسي.”. وقد حضر مايك ماكي، الذي يغطي الأخبار الاقتصادية والسياسية الدولية لوكالة بلومبرغ. لذا سألته ما إذا كانت تصريحات بول حصلت على أي رد فعل؟

ماكجي: كان رد الفعل في الغرفة هو التصفيق ، التصفيق المعتاد. لا أعتقد أن أحدا فوجئ لأن الجميع كانوا يتوقعون الوقت ، على الرغم من أنهم لم يقولوا إنهم سيفعلون ذلك. ولكن لمفاجأة الكثير من الناس ، بدأت سوق الأسهم في الضخ ، وسمعت اثنين من مسؤولي بنك الاحتياطي الفيدرالي يقولون ، ألا تعرف الأسواق هذا؟ لأن الجميع يبدو أنهم يعرفون؟ لذا ، فهم سعداء بذلك ، لكن لا يزال من المستغرب بعض الشيء أن يفاجأ شخص ما.

هولد: قال مايك: “ربما قد رد السوق جزئيا على اللغة التي استخدمها باول. وقال باول إن ثقته قد تزايدت، وهذا مرة أخرى مباشر للغاية، خاصة بالنسبة لرئيس مجلس الاحتياطي الفيدرالي. بعد قوله هذه الجملة، ارتفعت الأسهم بشكل كبير.”

**ماكي: يقول هذا بشكل أساسي لهم، معدل الفائدة سينخفض وسيستمر في الانخفاض. بالطبع، السوق الصاعدة هي آلية خصم مستقبلية. لذلك، إذا كنت تعرف أنهم بدأوا بالفعل في دورة ومن الناحية التاريخية، في كل مرة يبدأ فيها دورة خفض الفائدة، سيخفضون الفائدة على الأقل ثلاث مرات، فيمكنك البدء في متابعة الأشهر الستة والتسعة والاثني عشر القادمة، وخصم عوائدك المستقبلية.**لذلك، يصبح من الأسهل على الناس وضع خطط. الآن، لماذا لم يكن لديهم خطة في السابق بالضبط، أو كانوا فقط ينتظرون نتائج لا نعرفها، ولكن إذا عرفنا ما سيفعله السوق الصاعد، فإننا سنصبح جميعًا أثرياء.

هولد: تضمن خطاب باول ما يكفي من التلميحات لتحريك السوق، على الرغم من أننا لا نزال لا نعرف حجم وسرعة دورة خفض الفائدة المستقبلية.

هولد: هل نعلم كيف ستؤثر خفض الفائدة على الاقتصاد الأمريكي؟ وما هي الصناعات التي ستتأثر بشكل كبير؟

مايكي: أولاً، يجب أن ننظر إلى الإسكان والسيارات لأنهما حساسان جدًا لمعدل الفائدة. يجب أن تقوم بتأمين قرض لأنها عملية شراء كبيرة ومكلفة. لذلك، نحن مهتمون بقطاع الإسكان وقطاع السيارات التي تتأثران بذلك. لا نعرف ما هو مستوى معدل الفائدة الذي يجعل قروض الرهن العقاري جذابة بما يكفي لدفع الناس لشراء المنازل مرة أخرى. من المتوقع أن تبدأ السيارات في الأداء بشكل أفضل، ثم نأمل أن يزداد حجم مشتريات المستهلكين مع انخفاض معدل الفائدة على بطاقات الائتمان، وسنكون أيضًا مهتمين بالاستثمارات التجارية. وقد كانت قوية دائمًا. كجزء من قانون خفض التضخم، سنقوم بزيادة الإنفاق المالي لبناء المزيد من البنية التحتية. لذلك، يجب أن يكون هناك بعض التدفقات المالية في هذا الجانب أيضًا. يستغرق وقتًا أطول للتأثير على الاقتصاد لأن بناء مبنى كبير يستغرق وقتًا. ولكن هذه جميعها أمور يجب متابعتها.

**** هولد: ماذا يعني تخفيض الفائدة الأمريكية للاقتصادات الأخرى في العالم؟ **

ماكي: حسنًا، هذا يعني الكثير، خاصة بالنسبة للاقتصادات الصغيرة، إذا لم تعتمد على الدولار، فستتأثر بالدولار، لأنه إذا ارتفع الدولار، فإن عملتها ستضعف. ستتعزز عملات الدول الأخرى في العالم. هذا مجرد مسألة مقدار تعزيزها. سيستغرق بعض الوقت لتحقيق ذلك، ولكننا رأينا بالفعل بعض التعديلات في سوق الصرف (forex)، واليورو والين الياباني والجنيه الاسترليني هي العملات الرئيسية. ستبدأ هذه الظاهرة أيضًا في الأسواق الناشئة.**

هولد: هل سيؤثر كلام باول على الانتخابات الرئاسية القادمة في الولايات المتحدة؟ قال مايك إن تأثير كل من المرشحين المحتملين أثناء فترة ولايتهما قد يكون ضئيلاً بما فيه الكفاية على الاقتصاد الأمريكي، وربما لا يكون كافياً لتحديد كيفية التصويت. وخاصة إذا كانت انخفاض معدل الفائدة بمقدار ربع نقطة مئوية، فهذا ما يتوقعه الكثيرون كتجربة لخفض الفائدة.

مايكي: 25 نقطة أساس لن تؤثر بشكل كبير على دفعة أي شخص، وإذا كانت هناك أي تأثير، فإنها لن تتجاوز بضع سنتات. من الناحية النفسية، قد تشير إلى تحسن الأوضاع. إذا شعر الناس بتحسن في الاقتصاد، فقد يصوتون للدعم. يعتقد مجلس الاحتياطي الاتحادي أن هذا لن يكون له تأثير كبير، ولكن بالنسبة لهم، هذا ليس مهما، فسيفعلون ذلك على أي حال.

هولد: قد يحدث الكثير من التغييرات حتى نوفمبر - هناك الكثير من البيانات التي يجب نشرها قبل 18 سبتمبر. ستعقد الاحتياطي الفيدرالي اجتماعها التالي في 18 سبتمبر، حيث من المتوقع أن يعلنوا عن مقدار تخفيض الفائدة المتوقع منذ فترة.

McKee: سنعلن سلسلة من البيانات الاقتصادية بما في ذلك أحدث بيانات الناتج المحلي الإجمالي وأحدث بيانات الإنفاق ، وهذه البيانات مهمة بالنسبة لمجلس الاحتياطي الاتحادي. هل الأمر يتعلق بالأمريكيين الذين لا يزالون ينفقون؟ ثم ندخل في الأسبوع الأول من سبتمبر ، وهذا دائمًا - الأسبوع الأول من كل شهر هو أسبوع مهم لأننا سنحصل على بيانات مصنعية وتوظيفية مهمة جدًا. بالطبع ، لدينا أيضًا تقرير التوظيف. يوم 6 سبتمبر. لذلك هذا يوم يستحق المتابعة. إذا كانت كل الأمور تسير على ما يرام ، فإن خفض أسعار الفائدة على الأبواب.

هولد: ستكون أسابيع مزدحمة لجاي بويل في الأيام المقبلة. ولكن قبل أن يعود رئيس مجلس الاحتياطي الاتحادي إلى واشنطن ، يحاول مايك أن يجعله يسترخي قليلاً. قدم له دعوة لحضور عرض الجاكسون هول الشهير للركوب على الأبقار.

ماكي: لن يشارك في عرض رياضة راعي البقر. من الذي أعلم. لقد دعوته. لكنه سيرفع الفائدة -

هولد: هل رفض؟ أم أنه لم يرد فقط؟

ماكي: رفض. أعتقد أنه لا يرغب في البقاء مع مجموعة من الصحفيين، ولكن -

**هولد: ** هل ستلومه؟

ماكي: لا أعرف لماذا. لا أعرف لماذا. نعم. ولكنه يريد القيام برحلة سيرًا على الأقدام، كان يفعل ذلك كثيرًا مع زوجته عندما كانا هنا، وربما يذهبان للتجديف بالقوارب الكانو أو شيء مشابه.

**هولد: **لذلك، البول يمكن أن يرى الثيران فقط في السوق.