Portada de 30,000 palabras de la revista Time: El presidente Trump elegido detrás de Bitcoin

Autor original: Eric Cortellessa ‘TIME’

Traducción del texto original: Liam Carbono Cadena de Valor

Este es el momento que ha estado soñando durante cuatro años. El 6 de noviembre, a las 2:24 am, Donald Trump subió al escenario de un salón de banquetes en Florida, rodeado de asesores, líderes del partido, familiares y amigos. Aunque la Associated Press aún no había anunciado los resultados de las elecciones, ya era evidente que los votantes lo habían devuelto al centro del poder. Trump miró a sus seguidores con sus gorras rojas MAGA y se sumergió en una victoria casi segura. ‘Hemos logrado un logro político increíble’, dijo Trump. ‘Estados Unidos nos ha otorgado un poder sin precedentes’.

Cómo el presidente Trump de 78 años ganó la reelección será histórico, y la elección de Estados Unidos se remonta a algunas decisiones clave. Para los altos asesores de Trump, el tema de la campaña puede resumirse en un simple lema: ‘Maximizar el papel de los hombres, controlar el papel de las mujeres’. Esto significa enfatizar cuestiones económicas e inmigración, algo que Trump ha insistido en hacer incansablemente. También significa desviar la atención de la confusión de su primer mandato, la prohibición del aborto que introdujo y el ataque a la democracia estadounidense hace cuatro años. Esto significa que la campaña aprovechó el descontento de los votantes decepcionados y se valió de las divisiones culturales y políticas tribales que Trump ha explotado durante mucho tiempo.

Lo más importante es que este resultado se debe a una persona extraordinaria cuyo regreso a la escena política de la Casa Blanca es algo sin precedentes en los 250 años de historia de Estados Unidos. Cuando Trump dejó la presidencia en 2021, incitó a un grupo de seguidores a saquear el Capitolio de Estados Unidos en un intento de revertir su derrota electoral, lo cual fue repudiado por todos. Tres años después, planificó un regreso político sin precedentes. Trump derrotó fácilmente a sus oponentes republicanos, forzando al presidente Joe Biden a retirarse de la contienda y venciendo abrumadoramente a la vicepresidenta Kamala Harris, lo cual superó las expectativas de todos. Durante este proceso, Trump se libró de 34 condenas graves y una serie de otros cargos penales.

Su éxito fue sorprendente. Trump ganó Carolina del Norte, recuperó Georgia y rompió el muro azul. Su campaña superó las expectativas de apoyo tanto de los votantes masculinos como de los femeninos. Las encuestas de salida mostraron que Trump obtuvo un gran apoyo de los votantes latinos masculinos en los estados clave, aumentando del 27% al 42% en Pennsylvania. A nivel nacional, el apoyo de los votantes latinos masculinos a Trump aumentó del 36% al 54%. Trump también aumentó su apoyo entre los votantes sin educación universitaria, ganó el apoyo de los votantes negros en Pennsylvania y Wisconsin, y consolidó el apoyo de las mujeres blancas a nivel nacional, sorprendiendo a los demócratas que esperaban una revuelta después del caso de Dubose. Entre los primeros votantes, el apoyo a Trump aumentó del 32% al 54% en comparación con hace cuatro años.

Ha logrado varios avances importantes. Cuando Trump lanzó su campaña después de enfrentar su tercera condena consecutiva en las elecciones nacionales, los líderes republicanos intentaron ignorarlo. Sus principales oponentes eran demasiado cobardes para enfrentarlo. Factores como jueces amigables y la postergación de procesos legales retrasaron su juicio penal más severo hasta después de las elecciones. Hasta julio, el oponente de Trump en las elecciones seguía siendo un impopular presidente en funciones, con muchos considerándolo demasiado mayor para continuar en el cargo. Biden tuvo un mal desempeño en el primer y único debate, confirmando estas dudas. Los demócratas rápidamente reemplazaron al presidente en funciones con Harris, perdiendo así a un candidato más experimentado y con un apoyo más amplio. Los votantes parecen estar tranquilos ante la avanzada edad de Trump y sus cada vez más incoherentes discursos de campaña. La mayoría de los estadounidenses ven los problemas legales de Trump como parte de una conspiración de corrupción más grande para privarlo a él y a ellos de su poder. Tras el estallido de la pandemia de COVID-19, la situación global se volvió tumultuosa, lo que llevó a la destitución de líderes en funciones en todo el mundo, beneficiando también a Trump.

Las consecuencias podrían ser históricas. Trump ha dominado la política estadounidense durante nueve años, y después de un tumultuoso mandato presidencial de cuatro años y un levantamiento, Estados Unidos opta por reelegirlo. Trump ha propuesto una agenda autoritaria que socava las normas democráticas de Estados Unidos, y ahora se está preparando para implementarla: detenciones y expulsiones masivas de inmigrantes; represalias políticas a través del sistema judicial; despliegue del ejército contra sus propios ciudadanos. La medida en que elija ejercer el poder que el público le ha conferido determinará el destino de este país.

Para los fieles seguidores de ‘Make America Great Again’, la victoria de Trump es una visión emocionante. Para aquellos que lo apoyaron menos fervientemente y lo ayudaron a llegar a la cima, sus declaraciones son principalmente un intento de reformar un gobierno que está desconectado de las necesidades económicas y sociales de Estados Unidos. Para la mayoría de las regiones de Estados Unidos y del mundo, un segundo mandato de Trump parece ser un golpe a la democracia en Estados Unidos y en otras partes del mundo. Esta división será el foco de atención en los próximos cuatro años. La polarización en este país es más grave que en cualquier momento desde la Guerra Civil. Pero pronto, al menos una cosa nos unirá a todos: el 20 de enero, todos viviremos en la América de Trump. Este artículo, basado en más de 20 entrevistas en los últimos ocho meses, cuenta cómo Trump logró esto y nos ofrece un vistazo a lo que podría ser Trump.

Como de costumbre, Trump formuló una estrategia basada en su intuición. En abril de 2023, apenas unos días después de convertirse en el primer expresidente acusado de un delito y hacer historia, se reunió con sus asesores en el Mar-a-Lago en Florida. El tema de la conversación era cómo controlar la narrativa política. Trump acababa de hablar con su fren y CEO de la Ultimate Fighting Championship, Dana White. Había un evento de lucha en Miami ese sábado. ‘Creo que a esos chicos les gustará lo que tengo que decir’, dijo Trump.

El 10 de abril, cuando Trump entró en la arena, fue recibido con un estruendoso aplauso. Allí se encontró con Nelk Boys, un grupo de influyentes anfitriones de podcast de derecha. Trump había participado en su programa hace un año, pero fue eliminado de YouTube por difundir mentiras sobre las elecciones. Este encuentro fortuito llevó a una segunda aparición. Su confidente más cercano en ese momento no se dio cuenta, pero la entrevista en el podcast centrado en hombres se convertiría en un punto de inflexión en su extraordinario resurgimiento político.

Es fácil olvidar lo inestable que era el panorama para Trump al principio de su campaña. En noviembre de 2022, anunció su tercera candidatura presidencial, solo unos días después de la aplastante derrota del Partido Republicano en las elecciones de mitad de período, lo que marcó la tercera elección nacional consecutiva en la que este expresidente ha sido considerado un lastre para el partido. Los candidatos cuidadosamente seleccionados por Trump han abrazado su mentira de que las elecciones de 2020 fueron robadas y han perdido terreno en todo el país. Los republicanos electos ven esto como una señal de que Estados Unidos está tomando un camino diferente al de Trump, evitando casi por completo su discurso de apertura lleno de resentimiento en Mar-a-Lago. Simplemente quieren que desaparezca.

Sin embargo, los hechos demuestran que el lanzamiento anticipado de la campaña fue una decisión acertada, ya que Trump lo utilizó para presentar los procesos penales inminentes como motivados por razones políticas. Con cada acusación que avanzaba, su apoyo entre los votantes republicanos aumentaba constantemente y recibía millones de dólares en efectivo. Sus principales competidores gastaron más tiempo atacándose mutuamente que derrotando a quienes les impedían avanzar. El gobernador de Florida, Ron DeSantis, podría haber sido el oponente más fuerte de Trump, pero se retiró de la contienda después de las primarias de Iowa. Para marzo, Trump ya había acumulado suficientes votos de delegados para convertirse en el candidato nominado por el Partido Republicano. Esta fue la contienda presidencial más reñida en la historia moderna de Estados Unidos.

Trump’s overwhelming victory in the primaries is the result of the carefully crafted strategies of his two campaign managers, Susie Wells and Chris Lassivita. Wells is a seasoned strategist from Florida who worked for him during DeSantis’ 2018 campaign for governor, but they had a falling out after he was sworn in. After the 2020 presidential election, Wells took over Trump’s primary political action committee, ‘Save America.’ According to sources close to him, although Trump is in exile, he is already planning his return to Washington and suspects that DeSantis may be his biggest obstacle in the 2024 primaries. Who better than Wells to help him?

El equipo de Wells reclutó al experimentado agente republicano Rassivita. Juntos redactaron la estrategia de la campaña. Concluyeron que el apoyo al movimiento Make America Great Again era lo suficientemente fuerte como para garantizar la victoria de Trump en las primarias republicanas, lo que les daría tiempo para implementar un plan para derrotar a Biden en noviembre. El equipo de Trump se centró en establecer una operación para identificar y expulsar a los partidarios de Trump que no eran votantes confiables.

Según Wells y Lassivita, el director político James Blair y el experto en encuestas de opinión a largo plazo de Trump, Tony Fabrizio, creen que el género será clave. En 2020, Biden mantuvo una ventaja del 13% sobre Trump entre las votantes femeninas, liderando a Hillary Clinton en 2016, mientras que redujo la brecha entre los votantes masculinos en un 5%. ‘Los hombres nos hicieron perder las elecciones pasadas’, dijo un alto funcionario de la campaña de Trump. ‘Nuestro objetivo es que esto no vuelva a suceder’.

Una encuesta encontró que los hombres, especialmente los jóvenes, sienten una gran aversión hacia Biden, especialmente en cuestiones económicas. En un enfrentamiento cara a cara, la ventaja de Trump entre los votantes masculinos menores de 40 años es más evidente. Los asesores se centran en movilizar a este grupo, y en general consideran a Biden como un anciano que no debería ser presidente. Estos jóvenes no obtienen noticias de los medios convencionales y les importan poco los derechos reproductivos o el retroceso democrático. Cuando interactúan con la política, lo hacen principalmente a través de podcasts vanguardistas y redes sociales. Aprecian la audacia de Trump y su hábito de romper con las convenciones. Concentrar gran parte de la energía en atraer a votantes poco interesados en la política conlleva riesgos. Pero Lasivita a menudo repite una famosa cita de Winston Churchill, que más tarde se convirtió en su eslogan de campaña: ‘Buscar seguridad en todas partes es no actuar en ninguna.’

Mientras Trump busca votos masculinos, también debe evitar perder las elecciones con una brecha mayor en el electorado femenino que en 2016 y 2020, lo cual no es fácil, ya que los jueces de la Corte Suprema que nombró ayudaron a anular el caso Roe v. Wade, allanando el camino para la prohibición del aborto a nivel nacional. Siempre que se habla del aborto, Trump insiste en que ahora es un asunto de los estados y se enfoca tanto como sea posible en la economía, la inmigración y el crimen, ya que su equipo de campaña considera que estos problemas generan ansiedad en las mujeres de los suburbios ricos que estaban dispuestas a apoyarlo.

Cuando Trump fue entrevistado por la revista Time en abril de 2024, las encuestas de Biden estaban cayendo, y el equipo de Trump creía que ya estaban en el camino hacia una victoria decisiva. En las dos entrevistas, Trump delineó la agenda de su segundo mandato, que incluirá remodelar a los Estados Unidos y su papel en el mundo. Al mismo tiempo, grupos aliados a Trump, como el Proyecto 2025 de la Fundación Heritage y el Centro para el Renacimiento Americano, están sentando las bases para implementar la visión autoritaria de Trump. Muchas de sus ideas, desde la implementación de estrictas restricciones al aborto hasta la eliminación de protecciones ambientales, e incluso poner todo el aparato burocrático federal bajo control presidencial, no son bienvenidas por la mayoría de los votantes. Sin embargo, Trump parece creer que la victoria en otoño está destinada a suceder.

Desde el desastroso desempeño en el debate de Biden el 27 de junio, la confianza del equipo de campaña solo comenzó a subir en las tres semanas de tensión. El 13 de julio, Trump sobrevivió a un intento de asesinato en Butler, Pensilvania, donde una bala atravesó su oreja. Trump se puso de pie agitando los puños con la cara ensangrentada, una escena de resistencia que emocionó a sus seguidores. Pocos días después, en la convención del Partido Republicano, Trump anunció al senador de Ohio, J.D. Vance, de 39 años, como su compañero de fórmula, lo que parecía demostrar su confianza en que, incluso si el líder del movimiento MAGA abandona la política, el movimiento seguirá adelante a largo plazo.

El clímax no duró mucho. Tres días después de la Convención del Partido Republicano, Biden anunció que no buscaría la reelección y respaldaría a Harris. En cuestión de días, la vicepresidenta consolidó el apoyo del Partido Demócrata. Pronto, su recaudación de fondos superó en varios millones de dólares a la de Trump, y organizó mítines que atrajeron una asistencia y entusiasmo nunca antes vistos desde la era de Obama. La victoria de Trump ya no parecía segura.

En una serie de reuniones en Palm Beach y en el Club de Golf de Trump en Nueva Jersey, Wells, Lassiveta y su personal celebraron múltiples reuniones para contrarrestar la amenaza que representan sus nuevos adversarios. Los candidatos más jóvenes les dificultan atraer a los votantes que están decepcionados con Biden. Será más difícil controlar las pérdidas de votantes femeninas cuando compitan con mujeres. Los esfuerzos de los demócratas por vincular a Trump con agendas extremas como el Proyecto 2025 están empezando a dar frutos. Según las fuentes de Trump, las primeras encuestas internas indican este desafío. La encuesta de Fabrizio muestra que existe un deseo generalizado de cambio, y el mayor riesgo al que se enfrentan es convertir a Harris en candidata a agente de cambio.

El equipo de Trump ha comenzado a emitir anuncios y ha enviado a sus representantes a la televisión por cable para culpar a Biden por la presidencia de Harris, especulando que heredará muchas debilidades de su jefe. Siguen su papel en asuntos de inmigración gubernamental, siendo asignada para abordar las causas fundamentales de la inmigración centroamericana, culpándola por el aumento masivo de personas en la frontera. Al mismo tiempo, Trump comienza a distanciarse del ‘Plan 2025’ y se esfuerza por retratar a Harris como más izquierdista de lo que realmente es.

En privado, el equipo de campaña consideraba que la postura de Trump sobre el aborto, dejando que cada estado decida, no era lo suficientemente sólida. Las encuestas muestran que el derecho al aborto es el tercer o cuarto tema más importante para los votantes. Después de vacilar durante meses sobre las restricciones federales, su vicepresidente de alto rango le dijo que era hora de abordar el problema directamente. El 1 de octubre, Trump publicó en Truth Social que no apoyaría una prohibición nacional.

También hay desafíos internos. Trump se está volviendo cada vez más impaciente y ansioso. Ha traído a aliados de su equipo de campaña anterior, incluido Corey Lewandowski, quien fue uno de los directores de campaña en 2016. Según varios funcionarios de campaña, Lewandowski es uno de los partidarios más firmes de “dejar que Trump sea Trump” y cree que Wells y Raffel lo arruinaron. Según dos personas familiarizadas con la reunión, en agosto, Lewandowski se reunió con Trump y le sugirió que despidiera a todo el equipo de liderazgo de la campaña republicana. Trump no hizo ninguna promesa, simplemente asintió y escuchó su opinión. Wells y Raffel pronto se reunieron con Trump y le dijeron que Lewandowski estaba distrayendo la atención y desviando la campaña de su rumbo. Wells le dijo que lo que habían estado haciendo era efectivo y que no era el momento de desviarse del rumbo. Trump estuvo de acuerdo. En el próximo viaje en avión, se reunió con todos, incluido Lewandowski, y en las últimas semanas de la campaña, Lewandowski fue apartado y ya no actuó como asesor, básicamente solo apareció en las noticias de televisión por cable.

El impulso de Harris parece haber continuado hasta septiembre. Ganó el único debate entre los dos candidatos, lo que llevó a Trump a cometer errores. ‘Estamos muy preocupados internamente de que sea una oponente más poderosa de lo que nos damos cuenta, y las circunstancias han cambiado’, dijo un alto funcionario de Trump. Pero una semana después, cuando las encuestas mostraron que el debate apenas había cambiado los resultados de la elección y los candidatos estaban empatados en las encuestas, el equipo de campaña respiró aliviado. Trump volvió a su lema: acelerar los esfuerzos para ganar a los votantes masculinos jóvenes. Varias fuentes familiarizadas con el asunto dijeron a la revista Time que a finales de julio, Wells encargó a Alex Bruesewitz, un asesor republicano de 27 años, que le proporcionara a Trump una lista de famosos de podcasts en línea que aceptarían una entrevista. A la mañana siguiente, Bruesewitz y otro alto asesor de Trump, Daniel Alvarez, encontraron a Trump en el campo de golf.

“Tengo una lista de podcasts que quiero recomendarte”, dijo Bruce. Trump lo interrumpió. “¿Has hablado de esto con Barron?”, preguntó, refiriéndose a su hijo de 18 años.

“No, señor,” respondió Brucevitz.

“Llame a Baran y vea qué piensa, luego dígamelo,” dijo Trump antes de colgar el teléfono. Más tarde, Brucevitz contactó a Baran y supo que le gustaba mucho Adin Ross, un provocador conocido por colaborar con celebridades en la transmisión en vivo de videojuegos (como NBA 2K y Grand Theft Auto). Ambos creen que Trump debería comenzar desde aquí. La estrategia del podcast está en marcha.

En agosto, Trump apareció en el podcast de Ross, que rápidamente se volvió viral y obtuvo millones de visitas en vivo. En las semanas siguientes, Trump concedió una serie de entrevistas aduladoras a jóvenes presentadores de podcasts como Logan Paul, Theo Von y Joe Rogan. El equipo de campaña evitó deliberadamente las entrevistas con la mayoría de los medios de comunicación tradicionales.

Trump ha adoptado un enfoque poco convencional hacia los forasteros. Kennedy afirmó que había hecho una carta a Robert Jr. F. Kennedy desactivó una posible amenaza de terceros ofreciéndole el control de la política de atención médica a cambio de que se retirara de la campaña y lo apoyara. La campaña ha subcontratado sus operaciones de campo más intensivas en mano de obra en estados indecisos clave a organizaciones como Turning Point USA y America First Works. En las últimas semanas de la campaña, el multimillonario Elon Musk invirtió más de 100 millones de dólares en su propio comité de acción política para ayudar a Trump a trabajar en los estados indecisos. Musk, quien se ha comprometido a liderar una nueva “comisión de eficiencia gubernamental” que supervisará la miríada de agencias federales que supervisan su empresa, ha contratado personal y los ha incentivado a llegar a los votantes pagándoles. Acampó personalmente en Pensilvania, que era considerado un estado clave por ambos bandos, y repartió cheques por un millón de dólares a los votantes registrados que firmaron la petición. Musk también convirtió su plataforma de redes sociales X en un crisol de teorías de conspiración y describió lo que estaba en juego en la campaña a sus más de 200 millones de seguidores. En las últimas semanas de las elecciones, dio a conocer la teoría conspirativa de extrema derecha de que los demócratas están “importando” inmigrantes indocumentados a estados indecisos para inclinar irreversiblemente el mapa electoral a su favor. “Si Trump no puede ganar”, dijo Musk, “son las últimas elecciones”.

Como de costumbre, el impulso autodestructivo de Trump ha presentado un desafío. En los últimos días antes de las elecciones, logró cumplir su sueño de toda la vida al celebrar un mitin en el Madison Square Garden de Nueva York. Los oradores previos de Trump en este evento pronunciaron discursos llenos de odio, xenofobia y racismo. El equipo de campaña de Trump invitó a un grupo de boxeadores vulgares, incluido el comediante insultante Tony Sincliff, quien llamó a Puerto Rico ‘una isla flotante de basura’. Según dos fuentes informadas, el equipo de campaña no revisó sus discursos ni los cargó en el teleprompter antes de sus discursos regulares.

El exjefe de gabinete de Trump, John Kelly, declaró recientemente públicamente que Trump había elogiado a los generales de Hitler. El exjefe del Estado Mayor Conjunto de Trump, el general retirado Mark Milley, lo llamó un “fascista completo”. Una encuesta interna realizada por la campaña de Harris mostró que la atmósfera repugnante del mitin hizo que los votantes de decisión tardía se inclinaran a apoyarla. Parece probable que Trump se derrumbe en el último minuto.

Pasadas las 9 de la noche en la noche de las elecciones, Trump entró en el salón de banquetes de la Mansión Mar-a-Lago, abarrotado de sus adinerados donantes, con un estruendoso aplauso. A su espalda estaban su familia, incluyendo a su hijo Eric y su nuera Lara, así como su hijo menor, Barron. Durante las siguientes tres horas y media, él, Musk y White disfrutaron entusiasmados al ver los resultados electorales superar las predicciones más optimistas de sus seguidores.

El equipo de transición de Trump está lleno de seguidores leales, como la ex secretaria de gabinete Linda McMahon y el empresario Howard Lutnick, sus hijos Donald Jr. y Eric, y su compañero de campaña Pence. Todos ellos tienen la tarea de asegurarse de que solo los verdaderos seguidores puedan unirse a su gobierno entrante. Se espera que utilice las redes de organizaciones que han estado preparando la implementación de sus ideas, incluido su ex director de la Oficina de Administración y Presupuesto y jefe del Centro de Renacimiento de EE. UU., Reince Priebus, quien ha estado redactando borradores de órdenes ejecutivas que Trump podría firmar en las primeras horas de su presidencia.

Se espera que el primer y más agresivo proyecto en la agenda sea el tema de la inmigración y la frontera. En una entrevista con la revista Time, Trump dijo que planea utilizar el poder ejecutivo para iniciar la expulsión masiva de inmigrantes indocumentados, ordenando a la Guardia Nacional, la Oficina de Aduanas y Protección Fronteriza, y agencias federales realizar inspecciones sorpresa. Según fuentes de la campaña, se espera que Tom Homan, exfuncionario de Trump y actualmente afiliado al Proyecto 2025, lidere este esfuerzo.

Mientras tanto, los asesores principales de Trump le dijeron a la revista Time que planea una gran purga de las agencias federales burocráticas. Dicen que lo que más satisfará a Trump será despedir al fiscal especial Jack Smith, quien acusó a Trump de manejar intencionalmente información confidencial de manera inapropiada y conspirar para derrocar las elecciones de 2020.

Las acciones más controvertidas de Trump casi con certeza enfrentarán importantes batallas legales y políticas. Durante su campaña, prometió nombrar a un fiscal general para investigar y enjuiciar a sus oponentes políticos y críticos. El verano pasado, una decisión de la Corte Suprema le dio valor a Trump, al otorgar al presidente de Estados Unidos la posibilidad de no ser procesado por ciertos actos oficiales. Dada la inclinación psicológica de Trump, su promesa de vengarse de sus oponentes, y la eliminación de muchos obstáculos durante su primer mandato, los académicos autoritarios consideran que el país está al borde de una crisis.

En última instancia, las elecciones son un juicio sobre el pueblo estadounidense y el presidente que han elegido una vez más. El regreso de Trump no fue casualidad. A través de una campaña social y política, Trump obtuvo un poder coercitivo sobre el Partido Republicano, destruyendo sistemáticamente muchas normas de larga data en Estados Unidos y atrayendo a una cohorte de seguidores dispuestos a satisfacer sus impulsos más autoritarios. Entrará en su segundo mandato comprometido en crear un entorno de gobierno con prácticamente ninguna restricción a su poder. No lo oculta. Esto es lo que el pueblo estadounidense ha decidido.

El 12 de abril, el ex presidente Donald Trump fue entrevistado por la revista Time en su club Mar-a-Lago en Palm Beach, Florida, y se realizó una entrevista de seguimiento por teléfono el 27 de abril.

En una entrevista, Trump discutió su agenda para su segundo mandato, que incluye la expulsión de millones de personas, la reducción de la cantidad de funcionarios públicos en Estados Unidos y una intervención más directa en los casos judiciales en comparación con su predecesor. También habló sobre su opinión en otros temas, como el aborto, el crimen, el comercio, Ucrania, Israel y las perspectivas de violencia política durante este ciclo electoral.

A continuación se muestra el registro de la entrevista entre Trump y el periodista político nacional de la revista Time, Eric Cortellessa, para mayor claridad, Time ha realizado una ligera edición del contenido de la entrevista.

Comencemos desde el primer día: 20 de enero de 2025. Dijiste que tomarías una serie de medidas positivas en relación con la frontera y la inmigración…

Donald Trump: Sí.

Prometes que …

Trump: también hay problemas de energía.

Sí, sí. Definitivamente vamos a abordar este problema. Te comprometiste a emprender la mayor operación de expulsión en la historia de los Estados Unidos. Tus asesores dicen que esto incluye -

Trump: Because we have no other choice. I don’t think a country can bear such a situation, what we are going through, by the time Biden steps down, there may be 15 million, even up to 20 million people. 20 million people, many of them from prisons, many from mental hospitals. I mean, look at what’s happening in Venezuela and other countries. They are becoming safer.

Bueno, hablemos - dijiste que ibas a llevar a cabo una gran operación de expulsión. Me gustaría saber más detalles sobre cómo planeas hacerlo.

Trump: Si miras hacia atrás en la década de 1950, Dwight Eisenhower no sería conocido por esto, no pensarías en él de esta manera. Porque, ya sabes, Eric, pero Dwight Eisenhower se preocupaba mucho por que los inmigrantes ilegales no entraran a nuestro país. Expulsó a una gran cantidad de inmigrantes ilegales. Lo hizo durante mucho tiempo, muy hábilmente. Los llevaba al otro lado de la frontera, y unos días después volvían. Entonces comenzó a llevarlos a 3000 millas de distancia…

¿Tiene algún plan, señor?

Trump: Vamos a utilizar la fuerza de los departamentos locales de aplicación de la ley. Vamos a empezar con los delincuentes que entran en el país. Nunca hemos visto una cantidad tan grande de delincuentes entrando en el país. Realmente nos estamos enfrentando a un nuevo tipo de delito. Este delito se llama delito de inmigración. Este delito, eh, se ve a menudo. En Nueva York, se producen enfrentamientos físicos con la policía. Y hay cosas peores. Se ve a menudo. Se ve en todas las ciudades, especialmente en las ciudades gobernadas por los demócratas, donde hay muchas grandes ciudades, pero la situación en Chicago, Nueva York y Los Ángeles es peor que en otros lugares.

¿Esto incluye el despliegue de tropas estadounidenses?

Trump: Sí. Cuando hablamos del ejército, generalmente nos referimos a la Guardia Nacional. He desplegado la Guardia Nacional en Minneapolis. Si no lo hubiera hecho, creo que Minneapolis ya no existiría, porque la situación era realmente terrible. Pero creo que se trata de la Guardia Nacional. Pero si considero que las cosas se han salido de control, puedo utilizar el ejército cuando sea necesario. Debemos asegurar la seguridad nacional. Debemos mantener el orden y la ley en el país. Sea cual sea la forma en que lo hagamos, creo que la Guardia Nacional es capaz. Tengan en cuenta que si Nancy Pelosi despliega la Guardia Nacional, estoy dispuesto a satisfacer cualquier solicitud que tengan, pero a menudo…

¿Vas a utilizar el ejército tanto en el interior como en la frontera?

Trump: Creo que no necesito hacerlo. Creo que la Guardia Nacional puede hacerlo. Si no pueden, entonces usaré el ejército. Sabes, nuestra situación es diferente. Ahora tenemos millones de personas, mientras que hace dos años no teníamos.

Señor, la Ley de Organización de Milicias establece que no se puede utilizar el ejército estadounidense contra civiles. ¿Ignorará esta disposición?

TRUMP: Bueno, estas personas no son civiles. No son personas que han entrado legalmente a nuestro país. Esto es una invasión a nuestro país. Este tipo de invasión es probablemente algo que ningún país ha visto jamás. Llegaron por millones. Creo que ahora tenemos 15 millones de personas. Creo que al final de esto, tendrás 20 millones de personas. Eso es más que la población de casi todos los estados.

Entonces, ¿puedes ver que estás usando el ejército para resolver este problema?

Trump: Puedo verme usando la Guardia Nacional si es necesario, debo ir más allá. Debemos hacer todo lo posible para detener los problemas que enfrentamos. Repito, nuestro país está reuniendo una gran fuerza, en las últimas tres semanas, 29,000 personas han ingresado desde China, que no han alcanzado la edad legal y en su mayoría son hombres. Sí, se deben tomar medidas necesarias para detener el crimen y detener lo que está sucediendo en la frontera.

¿Esto incluye la construcción de nuevos centros de detención de inmigrantes?

Trump: No necesitamos hacer mucho. Porque los sacaremos de este país. No los dejaremos aquí. Los sacaremos. Ya lo hemos hecho antes.

¿Puedes construir algo nuevo?

Trump: Obama logró hacerlo en forma de prisión, sabes, prisión. Por eso fui criticado durante cuatro meses. Luego la gente se dio cuenta de que fue él, no yo.

Entonces, ¿excluye la posibilidad de construir nuevos centros de detención para inmigrantes?

Trump: No, no descartaré ninguna posibilidad. Pero de hecho, los vamos a trasladar, por lo que no necesitamos tantos campos de detención. Vamos a devolverlos a donde vinieron.

La razón por la que pregunto es porque su asesor cercano, Stephen Miller, ha indicado que parte del trabajo en esta operación de deportación incluirá la construcción de nuevos centros de detención para inmigrantes.

Trump: Es posible que hagamos esto en cierta medida, pero no necesitamos hacer demasiado, porque una vez que empezamos a actuar, los vamos a echar. Obviamente, vamos a empezar con los criminales. Vamos a aprovechar la policía local, porque ellos saben sus nombres, los segundos nombres y los terceros nombres. Quiero decir, ellos los conocen muy bien.

¿Cómo planea involucrar a los departamentos de policía estatales y locales? ¿Tiene el presidente el poder de hacerlo?

Trump: Algunas personas pueden no querer participar porque no quieren compartir la riqueza. Tenemos que hacerlo. Este problema no es sostenible para nuestro país.

¿Significa esto que proporcionará incentivos financieros a los departamentos de policía estatales y locales de parte del gobierno federal?

Trump: Muy probablemente. Quiero eximir a la policía de enjuiciamiento, porque los grupos liberales o progresistas (dependiendo de cómo quieran ser llamados, un poco liberales, un poco progresistas) son muy firmes en su postura, quieren que todos participen, no lo sé. Sabes, las ciudades santuario están fallando en todas partes. Realmente creo que incluso aquellos que apoyan las ciudades santuario tienen una especie de sentimiento reprimido, quieren poner fin a las ciudades santuario, porque simplemente no funcionan para el país.

Por lo tanto, según tu propia afirmación, estas son las nuevas, audaces y positivas acciones que vas a tomar.

Trump: No considero que sean acciones audaces. Considero que son acciones de sentido común. Pero realmente creo, Eric, que estas acciones - permitir que tanta gente entre en nuestro país, es realmente increíble, especialmente teniendo en cuenta que la mayoría de ellos no han sido revisados o examinados. Simplemente están entrando. La cantidad de personas que están entrando es algo que ningún país ha visto antes. Esto es una invasión a nuestro país.

Bueno, déjame decirte esto: son nuevos inmigrantes, seguramente serán sometidos a un escrutinio en el tribunal. Si el tribunal falla en tu contra, ¿te comprometes a cumplir con todas las órdenes judiciales respaldadas por la Corte Suprema?

Trump: Cumpliré con la orden judicial. Actuaré de manera muy legal, como lo hice cuando construí el muro. Sabes, construí un muro enorme y nos dio muchos datos. Lo que estoy dispuesto a hacer va mucho más allá de lo que dije. Pasado y presente, estoy dispuesto - deberían terminar el muro. Hice lo que dije que haría, y lo hice mucho más de lo que imaginé. Pero cuando lo haces, descubres que necesitas más muros en diferentes lugares, y la gente pensó que no podrías hacerlo - no necesitas hacerlo.

Pero francamente, la primera vez que me di cuenta de que Biden quería abrir la frontera, no me lo creía. No tiene sentido en absoluto. La primera vez que realmente vi esto fue cuando no quería instalar el muro que ya estaba construido y que podría haber sido demolido, cientos de millas de trabajo adicional que podrían haberse completado en tres semanas.

Quiero hablar sobre tus planes de construir un muro de separación en un corto período de tiempo, pero primero volvamos al tema anterior. Entonces, ¿te comprometes a cumplir todas las órdenes de la Corte Suprema? ¿Todas las órdenes respaldadas por la Corte Suprema?

Trump: Sí, por supuesto que cumpliré. Tengo un gran respeto por la Corte Suprema.

Hablemos de nuevo sobre el muro fronterizo, porque en su último mandato intentó negociar con los demócratas Nancy Pelosi y Chuck Schumer sobre los fondos fronterizos y tuvo la oportunidad de obtener 250 mil millones de dólares. Pero las negociaciones fracasaron. Al final, solo se lograron 14 mil millones de dólares -

Trump: Pero con estos 250 mil millones de dólares, la situación se vuelve inaceptable.

Compilación de protección para ‘Dream Chaser’ -

Trump: Bueno, hay muchas otras cosas. Muchas cosas malas. Por supuesto, te dieron dinero para construir el muro. Sabes, básicamente lo tomé del ejército. Creo que esto es una invasión a nuestro país, yo de…

Entonces, mi pregunta es, ¿qué planeas hacer en tu segundo mandato? ¿Usarás fondos federales el primer día para seguir construyendo el muro fronterizo? ¿Planeas legislar? ¿Cómo planeas proceder?

Trump: Creo que lo que debemos hacer es completar - cuando dices completar el muro, he construido mucho más de lo que pensaba. Pero durante el proceso de construcción, te das cuenta de que lo necesitas. Lo construimos y luego encontramos algunas filtraciones en ciertos lugares. Es como las filtraciones de los políticos, también se filtran. Encontramos ese problema, luego lo construimos y luego construimos otras cosas. Es solo un sistema, tenemos un buen sistema. Podríamos haber agregado otras 200 millas de muro y un buen terreno más. Porque el muro es realmente útil, ya sabes, el muro y las ruedas. Diría que muchas cosas, mira lo que tienes aquí, tu grabadora, otras cosas estarán obsoletas en aproximadamente seis meses. Tendrás cosas mejores. Pero hay dos cosas que nunca pasarán de moda, el muro y las ruedas.

Las palabras que acaba de decir. ¿Qué quieres decir con ‘queremos proteger a los policías de ser acusados’?

Trump: La policía - se les ha privado de su autoridad. Si les sucede algo, incluso si lo hacen bien, les quitarán la casa, la pensión, quiero decir, perderán a sus familias en última instancia. Se les ha privado de todo. Demandan a otros. Debemos dar a la policía el poder y el respeto que les corresponde. Ahora, es inevitable cometer algunos errores, y también es inevitable que haya algunas personas malas, lo cual es muy malo. Pero la situación actual es aún peor, cuando una tienda es saqueada, la policía se queda afuera, y 500 jóvenes salen de la tienda con aire acondicionado, televisores y otras cosas. La policía quiere actuar. Pero se les dice que no se involucren. Les dicen que no intervengan. Si intervienes, si detienes el crimen, amenazaremos con tu pensión, tu casa, tu familia, tu esposa o esposo. Debes saber que la policía a menudo es demandada. Esperamos que si hacen su trabajo correctamente, se les exima de demandas.

¿Intentarías aprobar una ley en el Congreso?

Trump: Lo siento.

¿Puede impulsar al Congreso a aprobar esta legislación?

Trump: tenemos que echar un vistazo.

Vamos a hablar de economía, señor. Usted impone un arancel del 10% a todos los productos importados y más del 60% a los productos importados de China. Ahora puedo preguntarle: ¿Es este su plan?

Trump: Puede que no solo sean estos. Puede que solo sea una parte. Pero siempre hay alguien - mira cuando entran, roban nuestros trabajos, roban nuestra riqueza, roban nuestro país.

Sin embargo, lo que dijiste no se limita a esto: ¿Estás diciendo que se impondría un arancel superior al 10% a todos los productos importados?

Trump: más del 10%, sí. Lo llamo ‘arancel anular’. Tenemos un país anular. Además de lo que hemos mencionado, también hay aranceles recíprocos. Si hacemos esto, la cifra es asombrosa. No creo que esto tenga un gran impacto, porque nos han estado ganando mucho dinero. Tampoco creo que el costo vaya a subir tanto. Mucha gente dice: ‘Oh, eso sería un impuesto para nosotros’. No lo creo. Creo que esto es gravar al país. Lo sé. He ganado miles de millones de dólares de China. Antes, nadie había hecho nada con China. También he hecho que la gente se dé cuenta de la amenaza que representa China. China gana cinco o seis mil millones de dólares al año, y antes de mí, nadie hablaba de China. La situación en Detroit es muy triste, porque los requisitos obligatorios para los autos eléctricos son absurdos, porque no pueden recorrer largas distancias. Son demasiado caros, y van a ser producidos en China. Todos serán producidos en China.

Señor Presidente, la mayoría de los economistas - sé que no todos están de acuerdo en este asunto - pero la mayoría de los economistas dicen que los aranceles aumentarán los precios.

Trump: Sí.

¿Estás dispuesto a aceptar la inflación?

Trump: No, I have seen it. I see some - I do not think this will lead to Inflation. I think it is a win for our country. Because what will happen, other countries will do very well, China is one of the best. India is difficult to deal with. India - I get along very well with Modi, but it is difficult to deal with in terms of trade. Frankly, France is very difficult to deal with in trade. Brazil is also very difficult to deal with in trade. Their approach is to charge high import fees. They say, we do not want you to ship cars to Brazil, or to China or India. But if you want to build a factory in our country and hire our employees, that is fine. That is basically what I am doing. I am doing it and I am pushing it hard, but when we were ready to really start, we got hit with the China virus. We have to solve that problem. Ultimately, our stock market performance is much better than when the China virus first appeared. But if you look at our performance in the first few years, the numbers are amazing. No economic entity -

Señor, no hay duda de que la situación económica ha sido buena durante su primer mandato. Sin embargo, Moody’s ha afirmado que la guerra comercial con China ha hecho que la economía de Estados Unidos pierda 316 mil millones de dólares y 300 mil puestos de trabajo. [Nota del editor: La estimación de los 316 mil millones de dólares proviene de Bloomberg Economics, no de Moody’s].

Trump: Sí. Modi no sabe de qué están hablando. Tenemos la economía más fuerte de la historia. Modi también lo reconoce. Si tenemos una economía tan buena, ¿cómo podríamos estar perdiendo? Todos reconocen esto. Si no lo hacemos, no tendríamos industria del acero ahora mismo. Están volcando acero en este país. Impongo un arancel del 50% al acero. Los aranceles seguirán aumentando. Los que más me aman son las empresas, especialmente las de la industria del acero. Me aman porque salvé su industria. Los jefes y ejecutivos de las empresas de acero lloran cuando me ven. Dicen que antes de que aparecieras, nadie nos ayudó. China está volcando una gran cantidad de acero en nuestro país. Salvamos la industria del acero.

¿Crees que las empresas trasladarán el costo fiscal a los consumidores?

Trump: No, no creo eso. Creo que esto hará que el país pague un precio, creo que sus ingresos disminuirán. De hecho, creo que los ingresos fiscales del país gravado disminuirán. No creo en

¿No crees que las empresas trasladen los costos?

Trump: No, I think the situation is one you created. The way to get out of this whole mess is, you make it so that you’re ultimately creating, not importing products from China because of the extra cost, you end up producing the product in the United States. Traditionally, that’s the way it is. If you look at what’s happened. If you look at China, they don’t want our cars. They charge tremendous tariffs. You look at India. India is a very good example. I have a great relationship with the people of India. Modi is a great gentleman. He’s doing a fantastic job. But India is a very high-tariff nation. They charge us a lot. When we send a motorcycle to India, it’s taxed at 100%. They charge us a tremendous number. They called us and they said it would be impossible to sell motorcycles in India because of the tax. I said, ‘What’s the tax?’ They told me 100%. I said, ‘That’s okay. You have to reduce the tax because we’re going to build a factory.’ They said, ‘We’re not going to do that.’ I said, ‘That’s okay, then we’re not going to sell motorcycles.’ Now, they came back and they said, ‘We will reduce the tariff to 50%.’ I said, ‘Still unacceptable. We’re not going to sell motorcycles.’ Then, when I didn’t back down, they cut the tax to 75%. That’s still unacceptable. We’re getting ready to do a big number. We’re getting ready to do big business. But I’m not going to let them take advantage. I’m not going to let anyone take advantage. They take advantage of us on trade. They take advantage of us on everything. I’m not going to let that happen. We have to stop it. We have to stop it cold. So now, they’re trying to get us to do the same thing. They want us to build a factory in India and to reduce the tariff to 50%. I said, ‘No, I’m sorry. That’s not good enough. We’re not going to do it.’ And we’re actually doing a big number in India right now. They have a great prime minister who’s doing a fantastic job. They have tremendous potential. But they have a tremendous tariff. When we send a motorcycle to India, it’s taxed at 100%. When India sends a motorcycle to us, we brilliantly charge them nothing. So I want a reciprocal tax. That’s what I want. Reciprocal tax. And we’re going to get it. I’ve been saying it for a long time.

Señor, entiendo su posición -

Trump: Por cierto, no tengo ninguna objeción a los coches eléctricos. Creo que son geniales. Puedes comprar coches eléctricos, creo que es genial. No corren lejos. Tienen problemas. No pueden trabajar en clima frío. No pueden trabajar en clima caliente. Hay muchos problemas. Cuando estaba en Iowa, había coches eléctricos por todas partes. Estaban en las calles. La temperatura en la noche de las primarias de Iowa era de 40 grados bajo cero.

Yo estaba contigo en ese momento.

Trump: Sí, nunca he oído hablar de una temperatura tan baja.

Quiero aclarar lo que acaba de decir: ¿Está considerando imponer aranceles del 100% a los productos importados de China y México?

Trump: No dije eso. Nos imponen aranceles del 100%. Pero sus aranceles son mucho más altos que eso. Los aranceles que India nos impone son incluso más altos que eso. Brasil es un país con aranceles muy, muy altos. Les pregunto a la gente, ¿quién es el más difícil de tratar? No te lo diré, porque no quiero insultar a esos países, porque en realidad me llevo muy bien con ellos. Pero te sorprenderías. La Unión Europea es muy dura con nosotros. No aceptan nuestros productos extranjeros. No aceptan nuestros automóviles. Aceptamos Mercedes-Benz, Volkswagen y BMW. Ellos no aceptan nuestros automóviles. Si quisiéramos vender Chevrolet, incluso si quisiéramos vender un Cadillac bonito, como un Cadillac CTS, por ejemplo, si quisiéramos vender nuestros automóviles en Alemania, no los aceptarían.

Volveremos al tema de Europa más tarde.

Trump: Le dije a Angela Merkel: ‘Angela, ¿cuántos Chevrolets hay en el centro de Berlín?’ Ella dijo que no hay. Le dije: ‘Tienes razón. Pero compramos sus autos, incluidos los autos relativamente menos costosos como Volkswagen’. Le dije: ‘¿Te parece justo?’ Ella dijo: ‘Quizás no sea justo, pero nadie había mencionado esto antes de que aparecieras’.

Señor, previamente criticó la forma en que Israel ha llevado a cabo la guerra contra Hamas. En una reciente entrevista, mencionó que Israel necesita “poner fin a la guerra” y “restablecer la normalidad”.

Trump: Sí.

Entonces, como presidente, ¿consideraría detener la ayuda militar a Israel para obligarlo a poner fin a la guerra?

Trump: De acuerdo. Déjame empezar desde adentro. [Que el asistente baje el aire acondicionado.] No necesito empezar desde cero. Pero como sabes, en ese momento, Irán ya estaba en quiebra. Irán es—

No, lo sé, pero puedes——

Trump: No, but think about how great a job I did. This wouldn’t have happened. You wouldn’t have - Hamas has no money. Do you know?

Entiendo, señor, solo quiero saber—

Trump: No, but I hope I can point it out. During my tenure, there were reports that Iran had no money to give to anyone - very little terrorism. We didn’t. I had four years - we didn’t have terrorism. We didn’t have the World Trade Center destroyed. You know, Bush once said, ‘Well, we are a safe country.’ I said they destroyed the World Trade Center during your term. Do you remember that debate? That was a good example. But this is a fact, absolutely true. But we haven’t experienced terrorism - we have 100% rid ourselves of ISIS. Now they’re starting to come back again.

Quiero saber - dijiste que quieres que Israel termine la guerra. Dijiste que necesitas ‘resolver esto’. ¿Cómo planeas hacerlo? ¿Considerarías detener la ayuda?

Trump: Creo que Israel ha hecho un trabajo muy pobre en términos de relaciones públicas. No creo que el Fondo de Defensa de Israel u otras organizaciones deban publicar fotos de edificios colapsados todas las noches, y es posible que haya personas dentro de esos edificios y lo hacen todas las noches.

¿Entonces no descartas la posibilidad de suspender o limitar la asistencia?

Trump: No, we - we have to do this. Listen, no president has been as supportive of Israel as I have. Look at everything I’ve done, starting with the Iran nuclear protocolo. You know, Netanyahu begged Obama not to reach this protocolo. I terminated that protocolo. If they were smart and energetic, instead of trying to woo Trump, they could have reached a protocolo because they were in a disadvantageous position at the time. They should have reached a protocolo with Iran. They didn’t prosecute. They didn’t reach a protocolo. But I did it with the Golan Heights.

Lo has logrado.

Trump: Incluso nadie pensó en las Alturas del Golán. Les di las Alturas del Golán. Hice la embajada en Jerusalén. Jerusalén se convirtió en la capital. Construí la embajada.

Sí.

Trump: esta embajada es muy hermosa y costó mucho menos de lo que cualquiera hubiera imaginado. También lo has escuchado. Pero ningún otro presidente ha hecho lo que yo hice en Israel. Es interesante que el pueblo israelí aprecia esto. Mi índice de aprobación es del 98%, el más alto.

¿Sabes quién tiene una baja tasa de aprobación en Israel en este momento?

Trump: Compare.

Sí. ¿Crees que debería dimitir?

Trump: Hmm, he had an unpleasant experience with Bibi. This is related to Soleimani, because as you may already know, he withdrew before the attack. I said, ‘What’s going on?’ Because it was supposed to be a joint action, and all of a sudden, we were informed that Israel wasn’t going to do it anymore. I was very unhappy about this. I will never forget this incident. It made me understand some truths. I want to say that what happened on October 7th should never have happened.

Ocurrió durante su mandato.

Trump: No, it happened on his watch. I think, despite all that happened, it has had a profound impact on him. Because people will say that should not have happened. They have the most advanced equipment. They could have stopped all this. Many people know about this, thousands of people know, but Israel does not know, I think he is primarily responsible for this. Now there is another hostage situation—

¿Ha pasado su época?

Trump: Creo que, en cuanto a la cuestión de los rehenes, entender al enemigo, entender a los rehenes, creo que hay poco margen para los rehenes. Sabes, están hablando de todos estos rehenes tomados. No creo que esas personas tengan la capacidad o la intención de cuidar a los rehenes en las negociaciones. No creo que… Creo que la cantidad de rehenes será mucho menor de lo que la gente imagina, y eso es muy triste.

¿Crees que tu colaboración con Benny Gantz será mejor que tu colaboración con Benjamin Netanyahu en tu segundo mandato?

Trump: Creo que Benny Gantz es bueno, pero no quiero decirlo de esa manera. Todavía no he hablado con él sobre este asunto. Pero he conocido a algunas personas excelentes en Israel que pueden hacer un buen trabajo.

¿Qué opinas -----

Trump: Lo que quiero decir es que es natural que Netanyahu sea criticado por lo que sucedió el 7 de octubre.

¿Crees que el resultado de la guerra entre Israel y Hamas debería ser una solución de dos estados entre los israelíes y los palestinos?

Trump: Most people think this will be a two-state solution. I’m not sure if the two-state solution is still viable. Everyone is talking about two states, including me. I said, ‘What do you like about it here? Do you like the two-state solution?’ Now people are back to-- it depends on where you are. It’s changing every day now. If Israel makes progress, they don’t want the two-state solution. They want everything. If Israel doesn’t make progress, sometimes they talk about the two-state solution. The two-state solution seems to be the most favored idea, policy, or concept.

¿Te gusta?

Trump: Depende de cuándo. Hubo un tiempo en que pensé que el plan de dos estados era factible. Ahora creo que será muy, muy difícil. Creo que será aún más difícil de implementar. También creo que hay menos personas a las que les gusta esta idea. Hace cuatro años, a mucha gente le gustaba esta idea. Hoy en día, hay muchas menos personas a las que les gusta esta idea.

Tu dices -

Trump; puede que no haya más ideas. Sabes, algunas personas dicen que esta es la situación más difícil de resolver, la más difícil de resolver.

Sí, absolutamente.

Trump: because children are taught to hate Jews when they grow up, the depth of hatred is unimaginable for anyone. I have a fren, a very good fren, Sheldon Adelson, who believes that reaching a protocolo is impossible because the level of hatred is too deep. I think the level of hatred on both sides is much greater, but the level of hatred towards Jews is very high, and it has been like this since kindergarten. He feels this - he is a great trader. He is a very wealthy person. He is rich because he has the ability to trade. He loves Israel above all else. He loves Israel, he wants to protect Israel. He feels that reaching a protocolo is impossible due to the depth of hatred.

¿También tienes esta sensación ahora?

Trump: No estoy de acuerdo. Pero hasta ahora, él no está equivocado.

Has dicho que estás orgulloso de ser el primer presidente en varias generaciones en no involucrar a Estados Unidos en una guerra. Abordaste brevemente este tema en una rueda de prensa. Pero si Irán e Israel entran en guerra, ¿te pondrías del lado de Israel?

Trump: Soy muy leal a Israel, más leal que cualquier otro presidente. He hecho más por Israel que cualquier otro presidente. Sí, protegeré a Israel.

Esta semana, usted afirmó que el problema del aborto debería ser decidido por cada estado y que no firmará ninguna prohibición federal. Entonces, me gustaría confirmar: ¿vetaría cualquier ley federal que imponga restricciones al aborto?

Trump: No necesitas una prohibición federal. Acabamos de salir de una prohibición federal. Sabes, si regresas al caso Roe v. Wade, la clave de Roe v. Wade es - en lugar de decir aborto, es devolverlo a los estados. Entonces, los estados harán acuerdos. Florida será diferente a Georgia, Georgia será diferente a otros lugares. Pero así es como está ahora. Es muy interesante. Pero recuerden, durante 53 años, cada académico legal ha dicho desde el punto de vista legal que el problema del aborto es un problema estatal. Ahora, las cosas están empezando a moverse en esa dirección. La gente está empezando a seguir durante 15 semanas, 5 semanas o 6 semanas y comenzando a seguir los plazos. De repente, comienzan a decidir cómo se define el aborto.

Las personas quieren saber si vetarías el proyecto de ley si se presentara ante ti. Esto sería realmente importante para muchos votantes.

Trump: Pero debes recordar que esto nunca sucederá, porque simplemente no ocurrirá. Nunca podrás obtener 60 votos. Tanto los demócratas como los republicanos no podrán hacerlo en muchos años. Actualmente, es básicamente un empate 50-50. Creo que tenemos la oportunidad de obtener algunos escaños, pero algunos escaños significan que obtendremos 51 o 52 escaños. Todavía tenemos un largo camino por recorrer. Así que esto no sucederá, porque no obtendrás esos escaños. Bueno. Pero eso depende de los estados, depende del poder de los estados. Los estados tomarán sus propias decisiones.

¿Qué piensas?

Trump: ¿sabes qué? Esto alivia una gran presión para todos. Pero nosotros, esto está mal definido. Para ser honesto, muchos republicanos no saben cómo hablar de este tema. Este tema nunca me ha afectado.

Entonces, para dejar las cosas claras: si hay restricciones federales, restricciones federales sobre el aborto, ¿no se comprometería a vetar esa ley?

Trump: No necesito comprometerme a veto, porque esto nunca sucederá, en primer lugar, nunca sucederá. En segundo lugar, se trata del derecho de cada estado. No quieres depender del gobierno federal. Todo esto es para liberarse del gobierno federal. Eric, esto ya está resuelto, porque, en la última semana, este problema se ha simplificado en gran medida. Originalmente, se trataba de librarse del gobierno federal. Lo último que quieres es depender del gobierno federal. Los estados están trabajando arduamente para resolver este problema. Mira Ohio. Ohio ha aprobado algunas leyes que sorprendieron a la gente. Kansas, quiero decir, estos son estados grandes y conservadores, Ohio y Kansas, todos estos estados, pero han aprobado lo que quieren aprobar. Se trata del derecho de los estados.

Entiendo, señor. Sus aliados en el Comité de Investigación del Partido Republicano (que representa aproximadamente el 80% del núcleo del Partido Republicano) han incluido el proyecto de ley ‘Life Conception Act’ en su propuesta presupuestaria para 2025. Esta ley otorgaría al embrión derechos legales completos. ¿Es esta también su postura?

Trump: Dilo de nuevo. ¿Qué?

El “Projecto de Ley de Vida Concebida” otorgará plenos derechos legales a los embriones, incluyendo en su propuesta presupuestaria para el año 2025. ¿Es esta tu postura?

Trump: Dejaré todo en manos de los diferentes estados. Las situaciones en cada estado serán diferentes. Algunos estarán de acuerdo, otros se opondrán. La situación en Texas y Ohio, por ejemplo, no es la misma.

¿Votarías en contra de este proyecto de ley?

Trump: No tengo que hacer nada con el poder de veto, porque ya hemos restaurado el poder de veto en todos los estados.

Está bien.

Trump: ellos tomarán estas decisiones.

¿Crees que las mujeres deberían tener acceso al medicamento para abortar mifepristona?

Trump: Hmm, tengo una opinión al respecto, pero no la explicaré. No tengo intención de decirlo ahora. Pero tengo una opinión muy fuerte al respecto. Puede que lo publique la próxima semana.

Señor Presidente, esto es un gran problema, ya que sus aliados están pidiendo la implementación de la Ley de Conestoga, que prohíbe el envío postal de medicamentos para abortar. El Departamento de Justicia de Biden no ha implementado esta ley. ¿Su Departamento de Justicia lo hará?

Trump: Haré una declaración al respecto en los próximos 14 días.

¿Sabes cómo hacerlo?

Trump: Sí, tengo una declaración importante al respecto. Estoy muy firme al respecto. De hecho, creo que este es un tema muy importante.

Entendido. Crees que este problema debería ser dejado a los estados para manejar. Ya lo has dicho muy claramente. ¿Te sentirías cómodo si los estados deciden castigar a las mujeres que abortan después de que se prohíba el aborto?

Trump: ¿A qué te refieres con “unas cuantas semanas”?

Sí. Supongamos que el tiempo de prohibición del aborto es de 15 semanas -

Trump: Repito, esto será - no tengo que sentirme cómodo o incómodo. Los estados tomarán la decisión. Los estados deben sentirse cómodos o incómodos, no yo.

¿Crees que cada estado debería monitorear el estado de embarazo de las mujeres para saber si han abortado después de la prohibición?

Trump: Creo que podrían hacerlo. Del mismo modo, debes comunicarte con los estados. El caso Roe versus Wade se trata de devolver el derecho al aborto a los estados. Esto es tanto una decisión legal como posiblemente moral en la mente de algunas personas. Pero principalmente es una decisión legal. Cada erudito legal, demócrata, republicano y otro, quiere devolver este problema a los estados. Tenga en cuenta que el caso Roe versus Wade siempre se ha considerado una ley muy mala. Muy malo. Desde el punto de vista legal, es un problema muy malo. La gente se sorprende de que haya durado tanto tiempo. Lo que puedo hacer es elegir a algunas personas muy buenas y francamente, muy valientes, y los jueces serán finalmente republicanos.

Cada estado decidirá si está satisfecho——

Trump: Sí, en todos los estados…

Presentar demandas contra mujeres que han abortado después de la prohibición. Pero ¿estás satisfecho con esto?

Trump: Dependerá de cada estado. No importa si estoy satisfecho o no. No importa en absoluto, porque cada estado tomará decisiones. Por cierto, la situación en Texas será diferente a la de Ohio. La situación en Ohio también será diferente a la de Michigan. Veo lo que está sucediendo.

Presidente Trump, estamos en el estado de Florida. Usted es residente de Florida.

Trump: Sí.

¿Cómo planea votar en el referéndum sobre el aborto en noviembre de este año en ese estado, que busca revocar la prohibición de seis semanas de DeSantis?

Trump: Bueno, dije que pensaba que seis semanas eran demasiado estrictas.

Lo has dicho realmente.

Trump: Lo dije antes.

Sí.

Trump: Cuando hice estas declaraciones, creo que eran bastante polémicas, pero con el tiempo, la polémica ha ido disminuyendo. Creo que Ron ha sido muy perjudicado al hacer esto, porque la gente, incluso las mujeres conservadoras de Florida, lo creen.

Hmm, este referéndum cambiará todo. ¿Votarás a favor en noviembre?

Trump: Bueno, esto también tendrá otros efectos. No te diré por quién voy a votar. Solo te digo que los gobiernos estatales tomarán una decisión.

Muy bien, señor. La violencia criminal en todo el país está disminuyendo. Ha disminuido un 6% -

Trump: No creo.

¿No lo crees?

Trump: Sí, estos son datos falsos.

¿Es eso lo que piensas?

Trump: Hmm, this was announced last night. The FBI has provided false numbers.

No lo vi, pero el FBI dijo que en 2023 hubo una disminución del 13%. [Nota del editor: Estos datos se refieren específicamente a homicidios.

Trump: No creo. Esto es mentira. Esto es noticias falsas.

Señor, estos datos fueron recopilados por departamentos de policía estatales y locales de todo el país. La mayoría de ellos te apoyan. ¿Están equivocados?

Trump: Sí. Anoche. Bueno, tal vez, tal vez no. El FBI manipuló los datos, y otros también manipularon los datos. La tasa de criminalidad del año pasado no puede haber disminuido. No puede, debido a los delitos de inmigración. ¿Incluyeron los delitos de inmigración, o consideraron que era una forma diferente de delito?

Entonces, ¿estas estaciones de policía están equivocadas?

Trump: No creo que esto provenga de la estación de policía local. Lo que veo es que el FBI proporcionó cifras falsas.

Bueno. Entonces, si es elegido, ¿instruirá a su Fiscal General para que procese a los funcionarios estatales que lo procesaron, como Alvin Bragg y Fani Willis?

Trump: Bueno, vamos a examinar muchas cosas como ellos. Lo que están haciendo es terrible. No, no quiero hacer eso. Mirar a Clinton, no me hace feliz. Creo que es terrible. Pero desafortunadamente, lo que han hecho es simplemente destapar la olla. Lo que me han hecho es increíble. Sin fundamento.

¿Has dicho que Alvin Bragg debería ser acusado? ¿Le indicarás al Ministro de Justicia que lo acuse?

Trump: ¿Cuándo dije que Alvin Bragg debería ser acusado?

Fue en una reunión.

Trump: No recuerdo haberlo dicho.

Puedo sacarlo.

Trump: No.

Entonces, para ser claro: ¿no le indicará al Procurador General que procese a Alvin Bragg?

Trump: obtendremos enormes recompensas a través del éxito. Haremos que nuestro país vuelva a tener éxito. Nuestras recompensas se lograrán a través del éxito de la nación.

¿Despedirías a un fiscal estadounidense que no te ha demandado para que te demande? ¿Él o ella?

Trump: francamente, depende de la situación.

Entonces, ¿es posible?

Trump: Depende de la situación. Sí.

Bueno, señor, dijiste que nombrarías a un fiscal especial real para investigar a Biden y su familia—

Trump: Esto depende de la decisión de la Corte Suprema. El presidente debería tener inmunidad, al igual que Biden. Si deciden que él no tiene inmunidad, entonces Biden podría ser demandado por 20 actos diferentes, porque él fue responsable de estos actos. No solo se trata de recibir grandes sumas de dinero y de cometer delitos como candidato en Mongolia. También hay que ver lo que sucedió en Afganistán. Ver lo que sucedió en el mundo entero. Ver cómo permitió que Rusia actuara en Ucrania. Eso no sucedería conmigo, y no sucedió. Y conozco muy bien a Putin.

¿El presidente Trump, en la República de Plátano, no es común que los oponentes políticos se ataquen mutuamente?

Trump: Es así ahora. Sí.

Bueno -

Trump: No, no, no, no. Eric, this is it now. I must - in fact, we are doing this today because Monday is a bit difficult, because I have to go to the criminal court on Monday.

Correct.

Trump: sobre un caso no penal. Ni siquiera es un caso penal. Como dije, si vas a Andy McCarthy o Jonathan Turley, dos verdaderos expertos, o si vas a todos los académicos de derecho que han escrito libros, dirían que ni siquiera es un caso penal. Tengo un juez cuyo conflicto es mayor que cualquier juez que haya visto alguien. Es un hombre pequeño que odia a Trump. Mira lo que sucede allí. Me hiciste una pregunta y ellos me tratan así!

Bueno, señor, una cosa clara——

Trump: Espera, todavía no he tenido la oportunidad de hacer eso. Tiendo a no hacerlo. No quiero hacerlo. Pero esto depende en gran medida de la Corte Suprema. Vamos a ir a la Corte Suprema en dos semanas. Van a tomar una decisión sobre la inmunidad presidencial. Si dicen que el presidente no tiene inmunidad, entonces creo que Biden será procesado por todos sus delitos, porque ha cometido muchos delitos. Si dicen que el presidente tiene inmunidad, y yo pienso que el presidente debe tener inmunidad, de lo contrario, sería solo un cargo simbólico. Pero Biden ha hecho muchas cosas terribles. Ni siquiera estoy hablando de delitos obvios. Me refiero a problemas en la frontera, permitiendo muertes y destrucción en la frontera…

Señor -

Trump: permite que todas estas cosas sucedan. Si el presidente no tiene el poder de eximir. Entonces, cuando me haces esa pregunta, depende de la decisión de la Corte Suprema.

En cuanto a este problema, ¿estás de acuerdo con la opinión de tu abogado John Shaw de que no deberías ser acusado si como presidente ordenas a los SEAL que asesinen a tus oponentes políticos?

Trump: Hmm, my understanding is different. I think this is a political opponent from another country. I think my understanding is different, I’m not sure. John Shaw also said that first you have to go through impeachment, and then make a decision based on impeachment. But Mr. President, if you don’t have immunity from prosecution, that’s a fairly strong immunity from prosecution. Now, if you do something very bad and stupid, that’s another matter. This may be one of them.

Entiendo. Entonces, volviendo a lo que dijiste antes, quiero declarar oficialmente que no hay evidencia de que el presidente Biden te haya ordenado ser demandado. Pero incluso si nosotros——

Trump: Oh, por supuesto que sí.

Bueno, incluso si acordamos——

Trump: Siempre odio cuando los periodistas dicen esto. Saben que es falso. Solo están tratando de protegerse a sí mismos. Pero no es así. Uno de sus altos cargos en el Departamento de Justicia, uno de los pocos, fue asignado a trabajar en el Departamento de Justicia. Sr. Feeney, el amante de Wade, pasó mucho tiempo en Washington trabajando en mi caso con el Departamento de Justicia. El Departamento de Justicia manejó mi caso con Letitia James. El Departamento de Justicia colaboró con el loco de Jack Smith. Es un loco y está muy interesado en mi caso. No, no, todo es culpa de Biden.

Pero el problema es -

Trump: By the way, let me go a step further.

Está bien.

Trump: En mi caso con una mujer, nunca lo supe hasta que ella me llamó y supe quién era. ‘¿La conoces?’ dije: ‘Ella se lo imaginó’.

¿Estás hablando de E. Jean Carroll?

Trump: entonces fui demandado. Antes de eso, no sabía quién era esta mujer, no tenía ninguna relación con ella. Fue llevado a cabo por un abogado político ante un juez que, en mi opinión, tiene conflictos de interés por muchas razones. No se nos permitió presentar pruebas, él es tan malo, tan malvado. Pero ya me he encontrado con tres jueces así en Nueva York, tres. Esto es lo que he obtenido. Es una situación muy injusta. Están en mi contra, esto se llama interferencia en las elecciones. Pero lo que hicieron incluso supera la interferencia en las elecciones, nunca visto antes, me sorprende un poco, dices que Biden no sabe nada. Biden lo sabe todo. Como que no sabe nada sobre Tucker y sus negocios.

Incluso si especificamos esto, ¿dos errores pueden constituir lo correcto?

Trump: No, no quiero hacer nada relacionado con… No quiero hacer daño a Biden. No quiero hacerle daño. Tengo demasiado respeto por este puesto. Pero él está dispuesto a hacer daño a un ex presidente muy popular, que obtuvo 75 millones de votos. He obtenido más votos que cualquier otro presidente en ejercicio en la historia. Actualmente tengo alrededor de ocho casos que son inspirados por ellos, incluyendo mi caso civil.

Seguro médico

Jason Miller: Eric, el presidente cenará en 15 minutos. ¿Cuánto tiempo le queda?

Trump: ¿Te quedarás? ¿Quieres cenar con todos?

Sí, sí. ¿Solo nos quedan 15 minutos?

Trump: Sí, su hora de cena es 7: 15.

Dado eso, hagamos preguntas rápidas.

Trump: Bueno. ¿Crees que puedes aceptar la entrevista de Biden?

Sabes, él no aceptó. Así que te agradezco mucho por darme esta oportunidad.

Trump: Nunca lo admitirá, porque está equivocado. Está completamente equivocado.

Tomémonos un momento para hablar del 6 de enero. Usted se refirió a las personas acusadas por su participación en los eventos del 6 de enero como “rehenes” y “presos políticos”. Más de 800 de ellos han sido condenados a través de nuestro sistema judicial, y la mayoría se han declarado culpables. Algunos de ellos han sido condenados por un jurado. Usted ha mencionado que planea otorgarles un perdón. ¿Cuestiona usted los veredictos de más de 800 casos emitidos por el sistema judicial?

Trump: Este es un sistema de dos niveles. Porque cuando veo Portland, Minneapolis, tomaron la comisaría de policía y todo lo demás, y se dirigieron al edificio federal, cuando veo otros actos violentos, gente siendo asesinada y no pasa nada. No pasa nada. Creo que esto es un sistema judicial dual. Creo que es algo muy, muy triste. No importa si te gusta o no, aparte de Ashley, nadie más murió.

¿Considerarías perdonar a todos ellos?

Trump: Lo consideraré, sí.

¿Sabes cómo hacerlo?

Trump: Sí, por supuesto.

Bueno, entonces

Trump: Si alguien es un malvado malvado, los miraré de manera diferente. Pero muchos de estos son llevados allí, muchos son llevados allí. Lo ves en la cinta de video, la policía los lleva allí. Caminan con la policía.

Quiero hacerte otra pregunta. Algunos ex aliados y miembros del personal no apoyan tu participación en estas elecciones y señalan que estás tratando de derrocar las elecciones de 2020. ¿Qué tienes que decir a aquellos que les gustan tus políticas pero creen que las personas que atacan los fundamentos de la democracia (la transferencia pacífica de poder) no pueden ser confiadas para defender a los votantes democráticos?

Trump: De hecho, hice lo contrario. Estaba tratando de detenerlo. Ofrecí 10,000 soldados, pero Nancy Pelosi lo rechazó. El alcalde de Washington también lo rechazó por escrito.

Pero, ¿qué les dices a esos votantes?

Trump: Lo propuse. Primero, di un discurso pacífico y patriótico, pero nadie informó sobre eso. Nadie habló de la paz y la patria. Nadie habló de eso. Tienen que saber que el comité nunca ha usado estas palabras. Se niegan a permitir el uso de estas palabras. En segundo lugar, tengo alrededor de cinco tweets que dicen cosas como ‘vuelve a casa’. Me descalificaron debido a estos tweets.

No–

Trump: No, I was disqualified because of those tweets. I was disqualified not because I said something bad, but because I said something good. Because when you read my tweets, watch my speeches, and listen to my statements in the Oval Office Rose Garden, you will know that in this very dramatic and terrifying period, I am a very innocent person. Nancy Pelosi is responsible for this because she refused to accept the 10,000 soldiers or National Guard members I offered. She refused to accept them. The mayor of Washington also refused to accept them. They are responsible for the capital.

Hablando de esto, mirando hacia el futuro——

Trump: Another very terrible thing they did is that the media refuses to talk about it. They destroyed all the evidence.

¿Te preocupa la posibilidad de violencia política durante las elecciones de noviembre de este año?

Trump: No, I don’t think there will be political violence.

¿No esperas nada?

Trump: Creo que obtendremos una gran victoria. No creo que haya violencia.

Señor Presidente, ha hablado mucho sobre el plan para eliminar DeepState. ¿Qué significa esto exactamente?

TRUMP: Eso significa que vamos a eliminar a los malos y a la gente a la que no le va bien en el gobierno. Tratamos a estas personas de la misma manera que una empresa trata a sus empleados. Ya sabes, cuando compras una empresa, entras y ves, ¿qué piensas del trabajo? Desempeño laboral. Tienen estándares de desempeño. Sí, queremos eliminar a los que tienen un rendimiento inferior. Hay muchas personas así.

¿Cómo planeas hacerlo? Tu equipo está preparando el Anexo F para darte poderes y permitirte despedir a los funcionarios públicos.

Trump: Estamos considerando muchas cosas diferentes. El sistema de funcionarios públicos tiene ventajas y desventajas. Algunas personas protegidas en realidad no deberían estar protegidas. Y hay algunas personas que hacen un trabajo sobresaliente, casi quieres protegerlas. Conozco a muchos funcionarios públicos, todos ellos son personas destacadas.

¿Contratarías a alguien que cree que Joe Biden ganó las elecciones de 2020?

Trump: No tengo ninguna duda de que lo que decimos es un hecho. Los medios de comunicación, los medios de comunicación falsos, no quieren hablar de esto. Sabes, estoy demandando a la Fundación Pulitzer por su cobertura de Lavado de ojos de Rusia, Rusia, Rusia durante dos años y medio, lo que resultó ser un completo Lavado de ojos. Y luego algunos escritores ganan el premio Nobel…

El Comité Nacional del Partido Republicano está sometiendo a los empleados a pruebas de lealtad, preguntándoles si creen que las elecciones fueron robadas. ¿Harías esto? [Editor’s note: Según informes, el Comité Nacional del Partido Republicano está haciendo esta pregunta a los solicitantes de empleo, pero niega que sea una prueba de lealtad laboral].

Trump: No estaré contento con esto porque no creo que nadie piense que las elecciones fueron robadas. Los hechos están ahí. El alcance del fraude electoral es muy amplio y los legisladores estatales no lo han aprobado. Deben pasar por los legisladores. Si miras cuidadosamente, el alcance es muy amplio, con muchas cosas diferentes. Puedo darte uno tras otro informe sobre fraude electoral en diferentes estados, y si realmente quieres escuchar, dirás que tengo razón.

Quiero hablar contigo inmediatamente sobre tu política hacia Rusia y Ucrania, pero el presidente Trump, Evan Gershkovich, ha estado detenido en Rusia durante un año y todavía no has pedido su liberación.

Trump: Creo que es porque tengo muchas cosas que hacer. Tengo cientos de cosas que hacer. Y tal vez ya he dicho muchas cosas buenas sobre él. Tal vez no se haya informado. Pero creo que es un joven muy valiente.

¿Harías esto ahora?

Trump: ¿Estás hablando del Wall Street Journal?

Sí.

Trump: Oh, of course I’ll make the call. If you’re willing, I’ll call now and ask for this to be mentioned in your report.

¡Genial!

Trump: Pero ciertamente tengo muchas, muchas cosas que hacer. Mi diferencia con Biden es que lo liberaré. Será liberado. Putin lo liberará.

Podemos hablar…

Trump: Creo que la relación entre Biden y Putin es muy mala. Putin no debería entrar en Ucrania. Durante los últimos cuatro años, ha mantenido una buena relación conmigo. Me llevo bien con Putin, pero los periodistas deberían ser liberados y también lo serán. No sé si serán liberados durante el mandato de Biden.

Pero como presidente, ¿harías un esfuerzo para liberarlo?

Trump: Sí, lo liberaré.

Has mencionado Rusia -

Trump: Estoy sorprendido de que Biden haya hecho esto. No me sorprende ninguna acción de Biden. Pero creo que esto establece un mal precedente. Me sorprende que aún no haya sido liberado, pero si aún no ha sido liberado cuando asumamos el cargo, lo liberaré.

Señor, usted ha dicho que está dispuesto a permitir que Rusia haga lo que quiera con los países de la OTAN que considera insuficientemente comprometidos con la defensa. Si Putin ataca a uno de esos países, ¿Estados Unidos brindará ayuda a esa nación?

Trump: Sí, mi comentario tiene un profundo significado, porque quiero que paguen el precio. Quiero que paguen. Esto se presenta como una condición para negociar. Dije, escucha, si no pagas, entonces que te vaya bien. Lo digo en serio. Alguien me preguntó: ¿Y si no pagamos? Esta pregunta me la hicieron antes de este evento. ¿Sabes, después de que dije esto, sabes que se destinaron miles de millones de dólares a la OTAN, verdad?

Lo sé, señor. El Secretario General Stoltenberg apreció esto. Él dijo que amenazó con retirarse de la OTAN,

Trump: Correct.

Esto ha llevado a los aliados a invertir un adicional de 100.000 millones de dólares en defensa.

Trump: Es así tanto ahora como hace tres años. Sabes, la OTAN, apenas les queda dinero. Están en bancarrota, no tienen efectivo, y nosotros estamos gastando casi el 100% de nuestro dinero en la OTAN. Estamos protegiendo a Europa, y ni siquiera están pagando.

El problema es que tú vas a——

Trump: Solo 8 países pagan. El resto está atrasado en sus pagos. Les dije: si no pagan, disfruten, pero no los protegeremos. Hace semanas, meses, lo dije. Si no pagan. Escuchen, así es como negocia un negociador. Negocio porque quiero que paguen. Quiero que Europa pague. No quiero que le pase nada malo a Europa, amo a Europa, amo a su gente, tengo una buena relación con Europa. Pero nos están usando, ya sea en la OTAN o en Ucrania. Hemos invertido miles de millones más que ellos en Ucrania. No debería ser así. Debería ser al revés. Porque ellos sufren más. Nos separa un océano. Ellos no. Digo esto para negociar, y lo hago bien, ya que recientemente hemos recibido miles de millones.

En una entrevista en 2016, dijiste: ‘Para reformar, debes estar dispuesto a soltar’.

Trump: Por ejemplo, este problema se planteó durante una reunión muy secreta que celebramos, pero los medios de comunicación lo supieron. Había 28 países participando en ese momento. Un caballero se levantó y resultó ser el jefe de Estado de un país muy importante. Dijo: ‘Dices’ - porque le dije: ‘Ustedes no pagan la factura, nosotros la pagamos por ustedes. Esto no es justo. Nos están perjudicando en el comercio. Lo más injusto es que también los estamos protegiendo. La mayoría de nuestro dinero se destina a la OTAN y a Estados Unidos’. Dije que esto no es justo. Esa persona se levantó y dijo: ‘¿Estás diciendo que si no pagamos la factura, si no pagamos la factura, Rusia nos ataca y ustedes no nos protegen?’ Yo dije que eso es exactamente lo que quiero decir.

Al terminar esta oración, entran miles de millones de dólares. Es como hacer magia. Obama nunca dijo eso. Obama va a dar un discurso y luego se va. Bush da un discurso y luego se va. Revisé los datos y dije, espera un momento, Estados Unidos está pagando por la OTAN. Pagamos casi el 100% del presupuesto de la OTAN.

Pero el problema es, señor - -

Trump: No hemos sido tratados de manera justa porque hemos sido maltratados en materia de comercio por la mayoría de los países.

Entonces, parece que quieres volver a negociar los términos del tratado. ¿Quieres…

Trump: No, solo quiero que paguen. No necesito renegociar. Al igual que Biden. Biden tiene la autoridad para cerrar la frontera de inmediato. No necesita nada del Congreso. Lo mismo ocurre con la OTAN. No necesito renegociar los términos del tratado. Lo único que necesito es que paguen. Y no pagan.

¿Quieren mantener el liderazgo de Estados Unidos en la defensa del Occidente, especialmente en Europa, durante los últimos 80 años, o quieren cambiar la estructura del mundo posterior a la guerra que nos ha mantenido alejados de las guerras mundiales durante los últimos 80 años?

Trump: Quiero que paguen. Es muy simple. La OTAN es buena. Mira, mi problema con la OTAN es que creo que si tenemos un problema, la OTAN no vendrá a defendernos.

¿No lo crees así?

Trump: No, no lo creo. Los conozco. Incluso si pagan, es un camino de sentido único. Quiero que paguen. Pero no creo que la OTAN intervenga si nos atacan. Muchos países de la OTAN no intervendrán.

¿Seguirá proporcionando asistencia militar y humanitaria a Ucrania?

Trump: Haré todo lo posible para ayudar a Ucrania, pero Europa también debe participar y asumir su responsabilidad. No han hecho su trabajo. Europa no ha pagado los costos que deben asumir.

Ou Erban dijo que te había visto aquí y que no estabas dispuesto a gastar ni un centavo. ¿Es cierto lo que dijo?

Trump: No, I said I wouldn’t give a penny unless Europe starts treating us fairly. They have to come. Europe has to pay. We have taken on more than European countries, which is very unfair to us. I said, if Europe doesn’t pay, then who is more affected than us? If Europe doesn’t pay, why should we pay?

¿Entonces es posible que no brinden ayuda a Ucrania?

Trump: Listen, we have been hurt in trade. We have been hurt in trade. The European Union is very cruel to us in trade. We have talked about it, they don’t want our cars, our agricultural products, or anything from us. It’s like a one-way street. NATO is the same. They are very bad to us. They don’t pay their bills. Now, I’m here, and they are starting to pay their bills. I tell you, Secretary Stoltenberg said it, I hope he says it again now, but he definitely said it loud and clear at the time, he has never seen a force like Trump’s. Because every president comes, gives a speech, and leaves. Trump came and brought us billions of dollars. I got Cientos de billones from those countries that owed us. He is my most loyal fan. I hope he still is, but I don’t know if he still is, you know, maybe he is, maybe he isn’t. But even in the most recent case, right, because you asked me a question. This question has two parts. One is four years ago, and the other is now. I did a great job raising funds for NATO because nobody - NATO has no money. NATO can’t even prosecute what they are doing now. They have no money. All they do is build stupid office buildings. They built an office building worth 30 billion dollars.

Taiwán -

Miller: Eric, Eric, I have to end because his dinner is coming.

¿Podemos hacer preguntas y respuestas rápidas, porque——

Miller: Eric, me quedan tres minutos para que empiece la cena.

Bueno, tú dices - -

Trump: ¿Entendiste lo que acabo de decir?

Entendido, entendido.

Trump: gastó 3.000 millones de dólares en el mismo arquitecto -

Con el tiempo limitado, entremos directamente en la sección de preguntas y respuestas rápidas.

Trump: ¿Entiendes?

Entiendo, señor presidente. ¿Qué quieres decir con que solo quieres ser dictador por un día?

Trump: Eso fue una broma sarcástica dirigida a Sean Hannity. Él dijo: ‘¿Quieres ser un dictador?’ Yo dije: ‘Solo por un día. Quiero cerrar la frontera, quiero cavar, cariño, cavar’. Luego dije: ‘Después de eso, ya no quiero ser un dictador’. Eso es todo. Fue una broma. Todos lo saben.

¿Sabes por qué? Bueno, dijiste que estabas bromeando, pero ¿sabes por qué?

Trump: No, no, wait a minute. If you read it, it’s a joke. I want to be president for a day. Do you know why? Because we have an incompetent fool who allows people to enter our country. We have an incompetent fool who has pushed energy prices so high in such a short time. By the way, you know, he has adopted a lot of my policies now. But on the second day after the election, if they win, there will be no more oil.

¿Entiendes por qué tantos estadounidenses ven este tipo de lenguaje, sabes, un día de dictador, suspendiendo la constitución - 01928374656574839201

Trump: Creo que a mucha gente le gusta.

¿Pero sabes por qué piensan que esto va en contra de nuestro principio democrático más valorado?

Trump: No, creo que los medios de comunicación piensan así. No es porque no entiendan, ellos entienden como tú y como cualquier otra persona. Esa declaración fue una broma, una ironía, dicha de manera irónica.

Solo cuatro palabras.

TRUMP: Es como “Rusia, si estás escuchando”. ¿Recuerdas “Rusia, si estás escuchando”?

Sí

Trump: El significado de esta frase es completamente el mismo. ‘Rusia, si estás escuchando.’ Todos saben que esta frase es sarcástica. Pero ellos cortaron las risas. Sabes, cortaron las risas de inmediato. Tan pronto como terminé, las cortaron. Pero esta frase es irónica, es una broma, es una broma. Es lo mismo. Dije: ‘Quiero ser dictador por un día, quiero cerrar la frontera. Quiero excavar, cariño, excavar.’ Luego dije: ‘Después, ya no quiero ser dictador.’ Ahora…

De hecho, lo dijiste.

Trump: Sí. Pero nadie informó de esto.

Bueno, tenemos la oportunidad de hablar y entender toda la verdad, eso es lo que quiero hacer.

Trump: pero deberías entender lo que quiero decir.

Entiendo lo que quieres decir.

Trump: Espero que informes sobre esto. Porque realmente dije esta frase.

Te doy la oportunidad de responder.

Trump: Muy bien. También lo dije riendo, Eric. Me estaba riendo. Sean Hannity me hizo esta pregunta.

Sin embargo, esto asustará a la gente, señor. Asustará a la gente.

Trump: No entiendo por qué pasó esto. Todo el mundo, cualquiera que lo viera, diría que yo estaba riendo. Él estaba riendo. Todos en la sala se estaban riendo. ¿Sabes, eso fue en un ayuntamiento?

Lo vi.

Trump: La gente en el ayuntamiento se rió a carcajadas. Era solo una broma.

De las 44 personas que formaban parte de tu gabinete la última vez, solo 4 te apoyaron en estas elecciones. [Nota del editor: Durante la entrevista, aproximadamente seis miembros del gabinete de Trump lo apoyaron.] Sabes que algunas personas ya han declarado que no te apoyarán en estas elecciones.

Trump: No lo sé. ¿Por ejemplo quién? ¡Tengo el apoyo de muchas personas. Tengo el apoyo de Mnuchin!

Tu ex jefe de personal, ex ministro de Defensa -

Trump: Bueno, no lo sé. Quiero decir…

Pero la pregunta es, ¿por qué los votantes -

Trump: Um, wait a minute. Just this week, Mnuchin still supports me. Pompeo supports me too. Who are these people? I mean, some people don’t support me because I think they’re not very good. You see, when people feel that you don’t like them, and you won’t bring them back. I won’t bring back many people like that. I have some great people and some bad people. When they feel unwelcome and won’t come back, they don’t want to support.

Bueno, señor, lo que quiero preguntar es, ¿por qué los votantes deberían confiar en usted?

Trump: Tengo mucho apoyo.

Has obtenido mucho——

Miller: Le enviaré la lista completa a él.

Has recibido mucho apoyo. No lo cuestiono. Pero la pregunta que debo hacer es…

Trump: No, lo digo en serio. Tengo mucho apoyo en el gabinete. Ahora, tengo que decirte que no he pedido a muchas personas que me apoyen.

Ellos vienen a buscarte por su propia cuenta. Lo sé, señor.

Trump: Si llamo al 95% de las personas a las que he llamado, tan pronto como haga una llamada, me apoyarán en dos minutos.

Lo que quiero preguntar es: dado que durante su primer mandato, muchas personas que lo seguían de cerca pensaban que no debería ser reelegido, ¿por qué los votantes deberían confiar en usted?

Trump: Hmm, they don’t like me because I don’t like them. I fired some of them. Bill Barr, I fired Bill Barr. I don’t want him. Others, I think they did a terrible job. He’s about to be impeached, impeached by Democrats, and he’s completely collapsed. Bolton is a fool. He’s a stupid fool. But actually, he played a good role because he’s a lunatic. Every time he walks into a room, people think you’re going to war. He’s one of the people who convinced Bush to go into the Middle East, blow it up, and ultimately destroy the whole world. But nothing happened. What did we get out of it? We blew up the Middle East. No one got anything out of it. That’s Bolton’s people. You can ignore them. You can name everyone you talk about. I’ll tell you why I don’t want their support. Now I have great people, you know, I rebuilt the military.

Miller: La cena del presidente se retrasará.

Ningún miembro del gabinete de Biden se ha opuesto a él.

Trump: porque Biden y yo somos completamente diferentes. Mantuvo a personas malas. Por ejemplo, en el problema de Afganistán, mantuvo a Milley. Milley debería ser despedido de inmediato. Según sus comentarios sobre China, Milley debería ser despedido. Si realmente dijo esas cosas, es algo muy grave. Sabes, sus comentarios sobre China, si realmente los dijo, creo que sí lo hizo, porque hay grabaciones. Es realmente un problema grave. Pero debería ser despedido por esto. Otras personas también deberían ser despedidas. Mucha gente debería ser despedida. De hecho, despedí a algunas, despedí a muchas. Ahora, los hice renunciar porque, sabes, tengo un corazón. No quiero que nadie se sienta incómodo. Pero casi todos ellos los despedí.

Puedes ver a la gente en el ejército. Dije: ‘General, dame una carta’. Cada uno de ellos me entregó una carta. Por lo tanto, me entregaron una carta. No creo que vuelva a hacerlo. Creo que los despediré a partir de ahora. ¿Sabes por qué? Porque dijeron que habían renunciado. No renunciaron. Dije: ‘Dame una carta’. Eso es lo que hace un caballero. ‘General, dame la carta’. Resolví ISIS. Algunos dicen que esto tomaría cinco años, pero lo resolví en poco tiempo. Nuestro ejército es muy poderoso. Si miras a nuestro ejército, tengo el apoyo del ejército, de la gente común y de los verdaderos generales, no de los generales de televisión. Pero puedes preguntar, tengo el apoyo del 90% al 95% de las personas. Todos ellos me apoyarán.

¿Puedes——

Miller: Eric, Eric, tengo que ir al banquete presidencial. Lo siento

El proyecto No. 25 de la fundación tradicional y la revista “Conservador Americano” son tus fervientes seguidores, y proponen la abolición de la Enmienda 22, que limita la reelección del presidente a dos mandatos. Dicen que si vuelves a ser elegido, ocuparás dos mandatos no consecutivos, y si la gente te apoya, no hay razón alguna para que no lo hagas. [Nota del editor: Esta propuesta proviene de “Conservador Americano”, no del “Proyecto 25”].

Trump: No sabía que lo hicieran.

Entonces, ¿está seguro de que se retirará después de su segundo mandato, o está considerando desafiar la Enmienda 22?

Trump: Sí, lo haré, y no tengo otra opción, pero lo haré.

¿Lo estarías considerando?

Trump: Creo que lo haré, sabes, lo haré. Mira, son dos mandatos. He participado en dos elecciones. Me fue mucho mejor en la segunda elección que en la primera. Obtuve millones de votos. Me trataron de manera muy injusta. Hicieron trampas utilizando la pandemia de COVID-19 y muchas otras cosas más. Pero fui tratado de manera muy injusta. Sin embargo, no, planeo hacer solo un mandato y lo haré muy bien. Tendremos un país muy exitoso de nuevo -

¿Pero lo considerarías?

Trump: Y luego me fui.

Dijiste que lo considerarías.

Trump: ¿Qué estás considerando?

Desafío la Enmienda 22.

Trump: No sé nada al respecto. Quiero decir, me estás diciendo ahora mismo que alguien quiere terminarlo. No estaré de acuerdo. No estaré de acuerdo con el desafío. No estaré de acuerdo. No estaré de acuerdo en absoluto. Planeo cumplir los cuatro años y lograr algo. Quiero que nuestro país vuelva al buen camino. Nuestro país está en declive. Estamos yendo hacia la decadencia. Nuestro país está en medio de la agitación.

Miller: Eric, ya es tarde, el presidente quiere cenar. Lo siento.

¿Hay algo más de lo que no hayamos hablado antes de ellos?

Trump: No.

¿Me he perdido algo?

Trump: No, creo que la entrevista fue muy exitosa.

Muchas gracias——

Trump: Si se escribe de manera objetiva y justa, eso es una entrevista exitosa.

Todavía tengo muchas preguntas para hacerte.

Trump: Creo que estos problemas son muy interesantes.

Solo quiero hacer algunas preguntas buenas con profundidad. Todavía tengo mucho de qué hablar.

Trump: Solo pido una cosa: trato justo.

Lo sé, señor.

Trump: Quiero decir, déjame decirte esto. Todo el mundo quiere trabajar para mí. Mucha gente dice: ‘Oh, ¿trabajará para mí? ¿Será vicepresidente? ¿Aceptará?’. ¿Vicepresidente? Todo el país me llama para que sea vicepresidente. Todo el mundo me llama para entrar en el gabinete. Todo el mundo quiere trabajar para mí. Todos quieren. Es bueno decir ‘General, dame una carta’ o ‘¿Quién me da una carta?’. No creo que vuelva a hacerlo así. Pero es algo bueno. Pero todo el mundo quiere trabajar para mí. Tendremos un gobierno muy exitoso. La ventaja que tengo ahora es que conozco a todo el mundo. Los entiendo, sé sus fortalezas, debilidades, estupideces e inteligencias. Conozco a todo el mundo. Cuando llegué a Washington, conocía a muy pocas personas. Tuve que confiar en otros. Algunas de estas personas me dieron muy buenos consejos.

La persona cercana a ti me dijo que ahora estás más dudoso de todo.

Trump: ¿Dudas de algo?

¿Sospechas que alguien en Washington te ha traicionado?

Trump: No me he vuelto más escéptico. Conozco la ley de la naturaleza, así es como funciona. Estoy dirigiendo una empresa difícil, algo que algunas personas no pueden aceptar. Sabes, trabajar para Biden es muy fácil. Él nunca despide a nadie. Debería despedir a todos los relacionados con Afganistán. Debería despedir a todos los relacionados con asuntos fronterizos. Yo despediría a todos, sería una gran noticia.

Miller: Eric, he’s 10 minutes late for dinner.

Vale, vale. No quiero ser grosero.

Trump: No, I think it’s very interesting.

Gracias, señor.

Trump: Muchas gracias.

Seguimiento de la entrevista telefónica de Trump

Dos semanas después de la entrevista en Mar-a-Lago, la revista Time realizó una entrevista telefónica de 20 minutos con Trump el 27 de abril. A continuación se muestra un registro editado de la conversación.

La última vez que hablamos, dijiste que anunciarías la política sobre el medicamento para el aborto, mifepristona, en las próximas dos semanas. Aún no lo has anunciado. ¿Quieres hacerlo ahora?

Trump: No, not yet. I will announce it in the next week or two. But frankly, I don’t think it will be shocking. But I will announce it in the next week or two. We support helping women, Eric. I support helping women. You may have seen that the effect of test-tube babies is very good. And, you know, I formulated a policy that Republicans immediately adopted.

Así es.

Trump: esto es una buena política para las mujeres. Quiero decir, se trata de ayudar a las mujeres, no de perjudicarlas. Así que creo que la tecnología de FIV ahora es parte de nuestro trabajo. Esto es importante. Creo que debería estar en el mismo período en el que estamos entrevistando. Pero en cuanto al resultado final, también has visto que Alabama y otros estados han aprobado legislación para aprobar esta tecnología.

Sí, sí. Por supuesto, Arizona también ha aprobado leyes relevantes.

Trump: Sí.

Señor Presidente, recientemente Irán lanzó un gran ataque por primera vez desde su territorio contra Israel.

Trump: Sí.

Si Israel e Irán entran en guerra, ¿debería Estados Unidos apoyar los ataques militares de Israel contra Irán?

Trump: Sí, si ocurre algo similar. Mucha gente dice que fue un ataque simbólico, porque permiten que todos sepan lo que sucedió. Si es así, sería algo bueno en lugar de malo. Pero mucha gente dice que ese ataque, ya sabes, quiero decir, todos lo saben. Yo escuché sobre el ataque antes de que ocurriera, al igual que otros. Entonces, depende, la respuesta es sí. Si atacan a Israel, sí, iremos.

Entendido. Sí, en este aspecto, como sabes, actualmente hay protestas en los campus de todo el país, en contra de Israel, en contra de la guerra de Israel en Gaza, y en contra de la postura de Estados Unidos en la región.

Trump: Sí.

Su ex secretario de Defensa dijo que durante el movimiento ‘la vida de los negros también importa’, usted sugirió disparar a las piernas de los manifestantes.

Trump: Sí, ¿quién es el Secretario de Defensa?

Es Espo.

Trump: Hmm, he is my worst Secretary of Defense. He is a weak and incapable person. He was recommended by some moderate Republicans whom I don’t respect very much. But you know, I haven’t been in office for long, so I have to rely on others. No, he is a very incompetent Secretary of Defense. No, but I want to ask, are you talking about the situation in college or something else?

Solo quiero preguntar, como presidente, ¿usarías el ejército de Estados Unidos contra los manifestantes?

Trump: Si la policía no puede detenerlo, definitivamente usaré la Guardia Nacional. Definitivamente usaré la Guardia Nacional. Quiero decir, si miras el incidente del Monumento a Washington, pasé una ley. Citando una antigua ley, la puse en vigor, si profanas un monumento, al menos serás condenado a 10 años de prisión, sin posibilidad de libertad condicional, todo entra en vigor de inmediato. No necesito usar demasiados recursos. Tiene que ver con el monumento. Es un momento de monumentos, la gente disfruta derribándolos.

He firmado una ley que estipula que aquellos que profanen sitios históricos serán condenados a diez años de prisión, no menos de diez años. Sabes, es muy eficaz. No lo sé, creo que también has visto que todo se detuvo después de eso.

Recuerdo ese período, señor. ¿Entonces descartarías el uso del ejército contra los manifestantes?

Trump: Usaré la Guardia Nacional. Creo que no necesitas usar más fuerza.

Hablas con frecuencia sobre el ‘despertarismo’ en los campus universitarios. Según las encuestas, la mayoría de los partidarios creen que el racismo anti-blanco es ahora más grave que el racismo anti-negro. ¿Estás de acuerdo?

Trump: Oh, creo que hay mucho que decir sobre este tema. Si miras al gobierno de Biden, se oponen a cualquier persona con opiniones específicas. Se oponen a los católicos, se oponen a muchas personas diferentes. Incluso no saben contra qué están luchando, pero se oponen a muchas cosas. Pero creo que hay un sentimiento anti-blanco en este país que tampoco se puede permitir.

Como presidente, ¿cómo solucionaría este problema?

Trump: Francamente, creo que esto no es difícil. Pero creo que la ley actual es muy injusta. La educación también está siendo tratada injustamente y está siendo reprimida. Pero en realidad no es un gran problema. Pero si miras ahora, definitivamente hay prejuicios contra los blancos, lo cual es un problema.

Me gustaría escuchar tu opinión sobre el tema de China. ¿Crees que Estados Unidos debería defender a Taiwán si China lo invade?

Trump: He sido preguntado sobre este tema muchas veces y siempre me niego a responder porque no quiero revelar mis cartas a periodistas tan talentosos como usted. Pero la respuesta es no. China sabe muy bien mi respuesta. Pero deben entender que esto no sucederá fácilmente. Lo que quiero decir es que aunque quiero hacer una declaración pública, nunca lo he hecho porque no quiero debilitar mi capacidad de negociación revelando este tipo de información a ningún periodista.

Entiendo tu situación——

Trump: Si realmente te pones de pie y haces alguna declaración, tu situación empeorará mucho.

Entiendo, señor. Según Taiwán, la ayuda de Estados Unidos a Ucrania es crucial para evitar que China recupere Taiwán. ¿Está de acuerdo con esta afirmación?

Trump: Well, I think they have the same idea. Should we help them like we helped Ukraine? So they hope to think so, and they think if you don’t help Ukraine, you probably won’t help them either. So I think it’s difficult from their policy perspective. This is America’s policy. It is to help countries in distress.

Usted ha afirmado que apoyaría a Israel si este entrara en guerra con Irán. ¿Cree usted que Estados Unidos puede mantener sus fuerzas en la región de Oriente Medio para contener los objetivos expansionistas de Rusia y China, o debemos retirar nuestras tropas para cumplir con nuestras obligaciones en el extranjero?

Trump: Creo que tenemos muchas opciones. Creo que no deberíamos estar en muchos lugares y tal vez no estemos donde deberíamos estar. En cuanto al ejército, tenemos muchas opciones. Podemos gestionar nuestras expectativas y desplegar rápidamente el ejército en algunos lugares.

¿Te retirarás de Corea del Sur?

Trump: Espero que Corea del Sur nos trate bien. Como todos saben, les dije - negocié con ellos porque apenas pagan nada por nuestros 40,000 soldados estacionados allí. Tenemos 40,000 soldados y la situación es un poco peligrosa, para ser amable, porque vive al lado una persona con la que tengo una buena relación, pero tiene su propia opinión sobre las cosas.

Tenemos un ejército de 40,000 y estamos en una situación precaria. Les he dicho a Corea del Sur que es hora de que ellos paguen. Se han vuelto muy prósperos. Básicamente, les estamos proporcionando la mayoría de nuestro ejército de forma gratuita. Aceptaron pagar miles de millones de dólares. Ahora, tal vez porque ya no estoy, solo están pagando una pequeña cantidad. No sé si sabes que han renegociado el trato que hice. Solo están pagando una pequeña cantidad. Pero están pagando miles de millones de dólares por nuestra presencia militar allí. Según tengo entendido, han vuelto a negociar con el gobierno de Biden y han reducido esta cifra a niveles casi nulos.

Entendido. Presidente Trump, has estado…

Trump: Esto simplemente no tiene sentido, Eric. ¿Por qué deberíamos defender a otros? Y estamos hablando de un país muy rico. Pero ellos son un país muy rico, ¿por qué no quieren pagar? De hecho, es un trato justo. Al principio no fue fácil, pero al final, se convirtió en un trato justo. Aceptaron pagar a Estados Unidos miles de millones de dólares por el costo de tener nuestras tropas allí. Miles de millones, muchos miles de millones.

Sr. Presidente Trump, usted es el líder de la democracia más poderosa del mundo y ha tratado con líderes de países autoritarios. ¿Por qué la democracia es mejor que el autoritarismo?

Trump: Bueno, esto se debe a la palabra libertad. Tienes libertad. Tienes todas las ventajas, sin desventajas. Si tienes verdadera democracia, entonces tienes libertad. Creo que cuando vemos la militarización del Departamento de Justicia, del FBI, nuestra democracia se está volviendo cada vez menos democrática. Mira lo que está sucediendo con la Ley de Vigilancia de Inteligencia Extranjera (FISA). Mira todo lo que está sucediendo, nos damos cuenta de que nuestra democracia está disminuyendo. Pero si el sistema democrático funciona correctamente, y cuando vuelva a la Casa Blanca, seguramente funcionará correctamente, será un sistema democrático muy sólido, no como el que tenemos ahora. Creo que nuestra situación actual es que los candidatos presidenciales tienen que pasar ocho horas al día en los tribunales en lugar de hacer campaña sin sentido. Más cero. Más tonterías. Y todo esto está siendo orquestado y promovido por el gobierno de Biden. Creo que esto ya no es democracia. Creo que solo los países del tercer mundo harían algo así.

Quiero que respondas a otra cosa que dijiste, algo que ha causado controversia. En Truth Social, escribiste que podrías tener que rescindir partes de la Constitución. ¿Qué quieres decir con eso?

Trump: Nunca dije eso. Nunca dije eso. Cuando hablo de algo, no hay nada más importante que nuestra Constitución. Pero los demócratas han violado nuestra Constitución a través de elecciones indebidas y muchas otras cosas. Han utilizado al FBI y al Departamento de Justicia de manera muy injusta e inconstitucional para perseguir a las personas, violando así la Constitución. Un juez me ha impuesto una orden de silencio, a pesar de que soy el candidato líder, liderando a Biden. Soy el candidato republicano, liderando por mucho a Biden. Eric, no sé si has visto las últimas encuestas. Si quieres, podemos enviártelas. Jason, por favor envíalas a Eric, gracias.

Jason Miller: De acuerdo, señor.

Trump: Pero básicamente estamos liderando en todos los estados indecisos y en general, ya sabes, estoy litigando. Litigios instigados por Biden, los jueces me han prohibido responder muchas preguntas muy importantes. Esto es una violación de la constitución. Pondré fin a estas acciones inconstitucionales. Eso es lo que digo. Han violado la constitución. Han traicionado gravemente nuestra constitución. Me refiero a los fascistas y a algunas personas dentro de nuestro gobierno, porque creo que son nuestros enemigos internos. Creo que en muchos casos, los enemigos internos son más peligrosos para nuestro país que los enemigos externos, que incluyen a China, Rusia y otros países, francamente, quién es el enemigo depende de quién sea el presidente.

Presidente Trump -

Trump: Porque si tienes un presidente adecuado, puedes manejarlos de manera muy hábil y todos estarán muy satisfechos. Pero si no tienes un presidente adecuado, estoy de acuerdo en que se convertirán en enemigos fuertes. Sin embargo, si el presidente sabe lo que está haciendo, la amenaza que proviene de enemigos internos es mayor que la que proviene de enemigos externos. Porque si el presidente es excelente, confiable y la persona adecuada, entonces no tienes que preocuparte por China, Rusia u otros países, pero aún enfrentarás problemas de personas enfermas en el país.

Señor Presidente, en nuestra última conversación, usted dijo que no estaba preocupado por la violencia política relacionada con las elecciones de noviembre. Usted dijo: ‘Creo que ganaremos y no habrá incidentes violentos’. ¿Y si no gana, señor?

Trump: Hmm, creo que vamos a ganar. Estamos muy por delante. No creo que puedan actuar como la última vez, las últimas elecciones fueron demasiado espantosas. Absolutamente desastrosas. Han hecho demasiadas cosas que van en contra de las reglas. Todos lo sabemos. Podemos enumerar una larga lista, pero no creo que lo hagamos. Creo que vamos a ganar. Si no lo hacemos, dependerá de la situación. Siempre depende de la equidad de las elecciones. No creo que puedan actuar como la última vez. No creo que tengan éxito. Si es así, ganaremos de manera récord.

Última pregunta, señor presidente, ya que sé que su tiempo es limitado, gracias por su generosidad. Acabamos de conmemorar el cuarto aniversario del brote del COVID-19. Uno de sus logros históricos es la “Operación Velocidad Warp”. Si surgiera otro brote, ¿tomaría usted medidas similares para producir y distribuir rápidamente vacunas para que los estadounidenses se vacunen lo antes posible?

Trump: Lo hice muy bien. Aprecio mucho tu forma de hacer preguntas. Tengo un demócrata muy importante que podría votar por mí, pero no puedo estar al cien por cien seguro, porque es un demócrata muy serio que me hizo esta pregunta. Dijo que ‘Operation Warp Speed’ es uno de los logros más grandes en la historia del gobierno. Todo lo que has hecho es increíble, la rapidez, ten en cuenta que normalmente hubiera tomado de cinco a doce años. No solo eso: ventiladores, tratamientos, Regeneron y otras cosas. Regeneron es increíble, pero el tratamiento, todo. En general, ‘Operation Warp Speed’, no hablas de ello. Los demócratas hablan de ello como si fuera el mayor logro. Así que yo no hablo de ello. Dejo que otros hablen de ello.

Sabes, tienes dos fuertes opiniones sobre las vacunas. Eso es interesante. Los demócratas aman las vacunas. Los demócratas. Esa no es la única razón por la que no me atribuyo el mérito. Muchos republicanos no lo hacen en muchas situaciones, aunque puedo decirte que muchos de ellos se han vacunado. Es muy interesante. Algunas personas hablan mucho al respecto. Yo digo, ‘bueno, no te has vacunado, ¿verdad?’ De hecho, sí lo ha hecho, pero ya sabes, espera.

Sin embargo, los demócratas consideran que esto es un logro increíble y esperan ser reconocidos por ello, mientras que los republicanos no lo ven de la misma manera. No mencionaré este asunto. Lo único que hice fue hacer lo correcto. De hecho, hemos recibido muchos honores por nuestra ‘acción rápida’. Su poder y velocidad son increíbles. No olvides que dije que nadie sabía de qué se trataba. Sabes, pasamos dos años y medio, casi tres años, sin que nadie lo predijera. Todos pensaban que la pandemia de gripe era un problema antiguo. Ya no es un problema moderno, ¿verdad? ¿Sabías que no pensarías en este problema? ¿Has oído hablar de la pandemia de gripe en Europa en 1917? No pensarías que eso sucedería. Lo aprendiste si fuera posible. Pero nadie anticipó esta situación, y nos encontramos con ella. No culpo a la administración anterior porque, de la misma manera, nadie anticipó esta situación. Pero en ese momento teníamos muy pocas reservas.

No tenemos equipo de protección, no tenemos máscaras. No hay gafas de protección, no hay medicamentos. No hay ventiladores. No tenemos nada. La reserva está completamente agotada. He inyectado vitalidad a este país, esto es sin precedentes. Mucha gente me elogia por esto. Desafortunadamente, la mayoría de los que me elogian son miembros del partido demócrata.

Entonces, señor, si ocurriera lo mismo en los próximos cuatro años, ¿haría lo mismo para entregar rápidamente la vacuna a los estadounidenses?

TRUMP: Bueno, las cosas han cambiado. Quiero decir, ya sabes, cuando salió por primera vez, no sabíamos lo que era, y eso es algo de lo que nadie ha oído hablar. En ese momento, no lo llamaron COVID. Le dieron varios nombres. De alguna manera, terminaron eligiendo. Es un virus chino, y hay varios otros nombres.

Pero cuando apareció, nadie sabía qué estaba pasando. Solo sabían que había polvo de China. Y algo malo estaba pasando cerca de Wuhan, China. Sabes, lo predije. Creo que deberías saber que lo dije muy firmemente, que venía de Wuhan. Vino del laboratorio de Wuhan. Lo dije desde el primer día. Porque lo que vi me hizo creer, creer firmemente. Pero estaba en lo correcto cuando lo dije. Ahora mucha gente dice que Trump tenía razón. Muchas personas dicen: ‘Oh, viene de una cueva, o de otro país’. China intenta hacer que la gente crea que viene de Italia y Francia, sabes, primero Italia, luego Francia. Yo digo: ‘No, viene de China, del laboratorio de Wuhan’. Y eso es un hecho. Lo dije hace mucho tiempo y nunca dije nada más sobre eso. Pero la operación de Warp Speed me ganó muchos elogios. La mayoría de ellos provienen de los demócratas. Creo que también hay una gran cantidad de republicanos que apoyan esta acción. Pero muchas personas no quieren reconocerlo y no quieren hablar de ello.

Entonces, para concluir: el gobierno de Biden ha establecido la Oficina de Política de Prevención y Respuesta a Epidemias, que es una agencia permanente del ejecutivo responsable de prepararse para futuras epidemias. En 2018, disolvió una agencia similar establecida por Obama. ¿También disolverá la oficina de Biden?

Trump: Mmm, quiere gastar dinero en algo que no sabe si será dentro de 100, 50 o 25 años. Es solo una forma de repartir el dinero. Sí, probablemente lo haría, porque creo que hemos aprendido mucho y podemos movilizarnos, sabes, podemos movilizarnos. Cuando te encuentras con algo, la mayoría de las cosas que haces y la mayoría de los equipos que compras están obsoletos. En cuanto a los medicamentos, sabes, hay grandes diferencias según las cepas y tipos de virus o gripe. Sabes, las cosas cambian tanto. Así que sí, creo que lo haría. Esto no significa que no estemos siguiendo la epidemia en todo momento. Pero es difícil predecir lo que sucederá en el futuro, porque estas epidemias tienen muchas variantes. Quiero decir, si observas detenidamente, te das cuenta de que estas variantes son realmente increíbles. Pero estamos tratando la situación muy bien. Además, estos tratamientos son específicos para esta epidemia, no para otras enfermedades. Entonces, no, creo que es solo otra cosa… desde el punto de vista político suena bien, pero creo que es una solución muy cara y no funcionará. Cuando ves que sucede, debes actuar rápidamente.

Señor Presidente, gracias por tomarse el tiempo generosamente tanto en la finca de Mar-a-Lago como hoy. Agradezco la oportunidad de hacerle estas preguntas.

Trump: Gracias, Eric. Es un honor conocerte. ¿Puedes llamarme en cualquier momento, por favor?

De acuerdo, lo sé, señor. Gracias.

Trump: Bueno. Muchas gracias.

• Corrección, 30 de abril: La versión original de este artículo fue incorrectamente atribuida a la propuesta de derogación de la Enmienda 22. Esta propuesta fue presentada por la revista ‘The American Conservative’, no por el ‘Proyecto 25’ de la Fundación Tradicional. *