ソラナの創設者アナトリーとの対話：市場はステーブルコインを過度に追い求めているが、その真の潜在能力を過小評価している

司会者：サム、ローザ

ゲスト：アナトリー・ヤコヴェンコ、ソラナ創設者

出典：暗号は全員向けではない (それは良いことだ) アナトリー・ヤコヴェンコとの対談

ポッドキャストの日付：2025年7月12日

照合とコンパイル: Lenaxin, ChainCatcher

概要:

この記事は、More or Less ポッドキャストのコーナーと Solana の創設者である Anatoly Yakovenko との深い対話から整理されたもので、彼は「パンク、フーディ、スーツ」の業界の周期律を解析し、AI は製品に過ぎず、暗号は運動であると指摘し、ステーブルコインがどのように静かにドルのグローバル化を推進しているかを明らかにしました。また、Solana の携帯電話がアプリストアの独占に挑戦する使命を説明し、暗号業界の未来は一般的な普及にあるのではなく、高ネットワースのニッチなグループへのサービスに焦点を当てるべきだと提案しました。

! Solanaの創設者アナトリーへのインタビュー:市場はステーブルコインを過度に追求するが、その真の可能性を過小評価している

素晴らしい見解：

• AIはただの製品であり、暗号は運動である
• ビットコインが金と同等の地位を持つヘッジツールとなれば、暗号市場は勝利を収めたことになる。
• 暗号ユーザー向けの専用デバイスとアプリストアを開発し、低い手数料を収取することで、巨人の独占の中で新しい道を切り開くことができる。
• ステーブルコインが国債などの実際の資産によって支えられている場合、従来の金融システムを覆すことになります。
• 現在の市場はステーブルコインの認知について、過度に集中し、かつその潜在能力を深刻に過小評価しています。
• 現実の市場需要は依然として米ドル建てのステーブルコインに高度に集中しています
• 個人が長期間このような情報のバブルに浸っていると、認知と現実が乖離するのは避けられない。
• 理想を守り続ける人が退くと、彼らの声も消えてしまう。

オープニングストーリー：Anatoly の成長と Solana の誕生

ロサ：背景とソラナの設立プロセスについて簡単に紹介していただけますか？

アナトリー：私はソ連で生まれました。両親はベルリンの壁が崩壊した正確にはソ連の崩壊後すぐに移民しました。私はシカゴで育ち、11歳の時にアメリカに来ましたが、その時はマイケル・ジョーダンがシカゴ・ブルズで活躍していた全盛期で、その熱気に完全に浸っていました。90年代全体をそこで過ごし、その後イリノイ州立大学でコンピュータ専攻を学びました。

当時は携帯電話革命の波が押し寄せており、2004年から2015年までクアルコムで働き、考えられるすべての携帯電話の研究開発プロジェクトに参加し、当時のすべてのモバイルオペレーティングシステムに触れていました。

Solanaの設立のきっかけは、ある日サンフランシスコのSoleilカフェでコーヒー2杯とビール1瓶を飲んだ後、午前4時に寝付けずにいた時に突然ひらめいたことです。6ヶ月後、SlowバーでSam Russoにこの構想を売り込みました。

暗号世界の進化の軌跡：パンク、フーディ、スーツ

ローザ：現在は重要な時期です：規制が大幅に緩和され、革新的なプロジェクトが次々と登場しています。あなたの見解では、現段階の市場状況はどのようなものですか？1年前と比べてどのような本質的な違いがありますか？

アナトリー：私は暗号運動が他の技術の波と多くの共通点を持っていることに気づきました。例えば、オープンソース運動です。客観的に見て、AIは社会運動ではなく具体的な製品に近いです。この発展モデルは常に固定された軌道に従います：最初はパンクな反逆者のギークが開拓し、その後フーディを着た起業家が商業化を推進し、最終的にスーツを着た資本が全面的に引き継ぎます。

現在、私たちは微妙な移行期にあり、起業家のフーディチームはますます成熟してきていますが、スーツの資本はこの業界を取り込む方法を探り始めたばかりで、伝統産業と同じ形態に変えようとしています。

ローザ：資本の参入について言えば、現在、ヘッジファンドや従来の資産運用会社はさまざまな暗号製品を発行しています。それは、彼らが基盤となるブロックチェーン技術を直接取り込むということを指しているのですか？

アナトリー：ステーブルコインは既に成功した事例です。このプログラム可能な通貨は完璧で、特にその背後に国債などの実際の資産が支えられているときは、第二次世界大戦以来のファクシミリ技術に基づく伝統的な金融システムを直接覆すことになります。

ローザ：ステーブルコインはアメリカ本土の実際の価値とは何ですか？

アナトリー：世界がドルを求める時、もしTetherやCircleがプログラム可能なドルの標準的な媒体になるなら、アメリカはそれに従わざるを得ません。結局、現在の世界経済の規模はドルシステムの必然的な変革をもたらしています。一般消費者はクレジットカードを手放すことはありませんが、Visaと銀行の協力モデルは必ず革新されるでしょう。なぜなら、それは安定したコインに基づいて全体の清算システムを再構築することができるからです。

暗号エコシステムの進化観察：価値の保存からMeme経済へ

サム：伝統的な金融機関は、暗号技術の受け入れにおいて公開の変革を採るのか、それとも密かに浸透する形を取るのか？

アナトリー：重要なのは機能の実現です。もし銀行がビットコインの保有を許可するだけで、実際の使用をサポートしない場合、状況は微妙になります。このようなモデルがスケールを形成すると、ビットコインはデジタルゴールドに進化する可能性があります。『証券分析』の観点から見ると、ビットコインもゴールドもキャッシュフロー割引モデルで評価することはできません。

人々がそれらを保持する本質的な動機は恐れであり、まるで私の両親が崩壊したソビエトから黄金を持ち出したときのようです。今、ビットコインは同じ役割を果たしており、これが唯一合理的な説明かもしれません。もしビットコインがいつの日か黄金と同等の地位を持つ主流のヘッジツールになるなら、成功をどのように定義しても、暗号市場全体が成功を収めたと言えるでしょう。

サム：伝統的な評価モデルが普遍的に機能しなくなるとき、暗号資産と株式/金の本質的な違いは何ですか？金もまた千年のmemeではありませんか？

アナトリー：違いは規模にあります。このゴールドというミームが1兆ドルレベルに達し、世界的なコンセンサスを形成するとき、それは人類文明のある本質を反映しています。私たちは常に抽象的な概念を使って価値を保存し、移転しています。

サム：暗号分野の異なる価値体系を比較できますか？

アナトリー：ビットコインの抽象性はエンジニアリング思考で評価することを難しくしますが、Solanaのポジショニングは非常に明確です：本質的には効率的な情報伝送チャネルです。ユーザーがトークン取引を行うとき、実際には価値ある情報を放送しているのです。システムは最初にマッチした取引のみを実行するため、自然に優先手数料を支払うインセンティブメカニズムが形成されます。このチャネルが処理する取引量が多ければ多いほど、得られる利益は大きくなります。伝送されるのがビットコインであろうとUSDCであろうと重要ではなく、システムが処理するのはデータストリームだけです。

私たちはますます裕福になる世界に住んでいることを幸運に思います。人々がより多くの可処分所得を持つとき、自然にさまざまな面白いものに投資するでしょう。例えば、meme コインのように、バイデンをパロディにした「Bowdoin」コインを発行するのが面白いと考える人もいます。

ロサ：memeコインはすべてSolanaに基づいていますか？

アナトリー：現在、ほとんどがそうです。イーサリアム上にはいくつかの時価総額が最も高いものがありますが、ソラナでは毎日2万～5万の新しいミームコインが誕生し、ピーク時には10万を超えることもあります。

サム：ミームコインエコシステムのインフラ構築はなぜ深刻に遅れているのか？

アナトリー：これは実際にはシステム工学の難題です。価値の配分に関わる限り、必ず誰かが抜け穴を見つけます。携帯電話の割引を売ると、無数の仮想番号が羊毛を刈り取るために現れます。

暗号スマートフォン戦略：プラットフォーム競争の解明

ロサ：ソラナはなぜ携帯電話のハードウェア分野に進出することを選んだのですか？

アナトリー：これは私の専門的な背景に起因しています：携帯電話業界に10年以上従事しており、コアチームを編成することができます。現在のインターネットは本来オープンで自由であるべきですが、アップルなどの企業の「サンドボックス」モデルによってユーザーは囲い込まれ、収益化されています。価値を創造しているにもかかわらず、この閉鎖的なエコシステムは息苦しいです。

アップル、グーグル、メタは、サンドボックスメカニズムを通じてユーザーの価値を引き出しています。彼らの製品は確かに優れています（例えば、私はグーグルの無料メールAIを使用しています）が、暗号技術はこの独占を打破することができます。NFT、ミームコインなどのデジタル資産は希少性を持っているため、プラットフォームはゲームアイテムのように30%の手数料を徴収することが難しいのです。結局のところ、これらは無限に複製できるバーチャル商品ではありません。

暗号資産の希少性はルールを根本から変えました。クリプトパンク NFT を例にとると、世界にたった一つしかなく、ゲームアイテムのように無限に複製することはできません。ユーザーが 1 万ドルで購入する際、アップルストアが 20% の手数料を徴収することは不可能です。ユーザーは受け入れず、発行者もその負担に耐えられません。

この根本的な対立は機会を明らかにしています：暗号ユーザー向けに専用デバイスとアプリストアを開発し、従来のプラットフォームよりもはるかに低い手数料（例えば 0.5% ではなく 30%）を徴収することで、巨頭の独占の中で新しい道を切り開くことができます。

ロサ：ビジネスモデルは取引手数料を稼ぐことですか？

アナトリー：バイナンスやメタマスクのように、大量の暗号取引に対して微小な手数料を請求します。手数料は従来のプラットフォームの1/30未満ですが、暗号ユーザーの一人当たりの取引額は通常のインターネットユーザーの数十倍です。

ロサ：暗号インフラを構築するために人材を引き付けるには、既存のインセンティブ体系を調整する必要がありますか？

アナトリー：核心はターゲットユーザーの特定にあります。一般の人々が暗号製品を必要としているかどうかは分かりません。しかし、現在の暗号ユーザー群は世界人口のわずか1%（約1億人）ですが、そのユーザーの平均収益（ARPU）は一般のインターネットユーザーの数十倍です。

Pump.funが初期の成功を収めた後、その創設者がTikTokに挑戦し続けるように、起業家は常に心の中の究極の目標を追い求めています。

ステーブルコインが世界の通貨秩序に与える影響

ローザ：Circleなどのステーブルコイン上場は、暗号金融エコシステムにどのような影響を与えるでしょうか？

アナトリー：現在の市場はステーブルコインに対する認識に明らかな矛盾があります。過度に注目される一方で、その潜在能力を深刻に過小評価しています。世界のステーブルコインの流通量が5兆ドルに達するという光景を想像してみてください。これは、ドルが完全にデジタル化され、ヨーロッパ、東南アジア、さらにはアフリカ地域の日常的な流通通貨になることを意味します。

米国政府の公式なサポートが不足し、厳しい規制圧力に直面している環境の中で、ステーブルコイン市場の規模は2500億ドルを突破し、この発展のトレンドは引き続き加速するでしょう。

ローザ：現在、世界の規制当局はステーブルコインに対する政策の立場を変えたのでしょうか？

アナトリー：今年は規制の態度が確かに転換しましたが、立法手続きにはまだ2〜4年かかる必要があります。ビットコインは独自の価値信仰体系を形成しており、他の暗号アプリケーションの発展の軌跡は、電子メール技術が初めて普及した時期に似ており、その最終的な形態はまだ正確に予測できません。

サム：ステーブルコインは世界の通貨の構図にどのような影響を与えるのか？

アナトリー：データは現在の状況を明確に示しています：ユーロのステーブルコインの発展は妨げられ、人民元のステーブルコインは主に政策に依存しています。

実際の市場需要は依然として米ドルのステーブルコインに高度に集中しており、アルゼンチンの街頭商人でさえも、一般的にUSDTを使用して自国通貨のインフレリスクをヘッジしています。この民間によって自発的に推進されるドル化プロセスは、逆に米ドルの世界的な主導的地位をさらに強化する可能性があります。

ローザ：これは「ネイティブステーブルコイン」が単なるVCの一方的な願望を意味するのでしょうか？

アナトリー：現在の金融インフラの枠組みの下で、米ドルのステーブルコインは実際の支払いの痛点を確かに効果的に解決しています。国際的な電子商取引が一般的に米ドル決済の既存のモデルを採用しているように、オンチェーン経済も自発的に類似の米ドル主導の決済圏を形成しています。強制的な政策介入がない限り、このネットワーク効果に基づく通貨の構図は安定したままでしょう。

サム：米ドル安定コインの世界的浸透は、米ドルの覇権の新しいパラダイムを再形成しているのでしょうか？

アナトリー：実際の効果から見ると、ミクロレベルでの自発的選択の方が影響力が大きい。アルゼンチンの商人が自発的にUSDTを用いて貿易決済を行うとき、この民間の自発的なドル化プロセスは、どんな政策介入よりも効果的である。もし2年後にステーブルコイン市場の規模が1兆ドルを突破すれば、世界のドル供給量の5％がチェーン上の形態への転換を完了したことを意味する。

暗号世界の世論のジレンマ

ロサ：リンダはメディア、顧客、業界の人々からなる強力な人脈を持っています。彼女の将来は依然として明るいと思います。この件はGrokの論争に続いており、Grokは反ユダヤ的な発言をしましたが、マスクは軽く扱いました。この騒動についてどう思いますか？

アナトリー：これがインターネットの常態であり、常に悪意を広める者がいます。面白いことに、人々はこのような問題を解決するために暗号通貨を使おうとしています。例えば、偽造防止コインを開発することです。しかし、AIシステムが一般の入力を受け付けるようになると、必ず誰かが意図的に限界を突破しようとする運命にあります。正直に言うと、Grokの発言はまだ抑制が効いている方です。

ロザ：情報の信頼危機の中で、暗号技術は信頼できる検証メカニズムを再構築できるのか？

アナトリー：予測市場（ポリマーケット）に戻る可能性が高いですが、操作の余地もありますが、規模の効果によりバランスが形成されます。

ローザ：最近、マンダニプロジェクトに関するコメントのために、セコイアキャピタルのパートナーであるショーン・マギュアに「イスラム主義者」というレッテルが貼られたことについて、どう思いますか？

アナトリー：ショーンの意見には常に同意するわけではありませんが、時には彼が攻撃的に見えることもありますが、私は言論の自由の原則を支持します。インターネットは異なる声を受け入れるべきであり、人々は彼の意見に反対することができますが、彼に発言する権利を奪うべきではありません。

ロサ：ショーン・マガイアはなぜ専門的なアプローチではなく、物議を醸す発言で注目を集めることを選んだのか？

アナトリー：この現象はインターネット情報の質のジレンマと本質的に同源です：高い認知能力を持つ人々はしばしば情報の吸収を最大化し、あらゆる事柄に対して判断を形成しますが、アルゴリズムはユーザーの引き付けを維持するために、既存の偏見を強化するコンテンツを継続的に推送します。

例えば、ユーザーがカリーのシュートが非効率的だと認定した場合、システムは彼の外れたシュートのクリップを繰り返し再生します。このような情報のバブルに長期間浸ると、認知と現実の乖離は避けられなくなります。

ロサ：クリプトパンクは現在の業界エコシステムに対してどのような態度を持っているのでしょうか？彼らは怒り狂っているのか、それとも稼ぎすぎて他に気を遣う余裕がないのでしょうか？

アナトリー：この問題は非常に興味深いです。本当に怒っているパンクたちはすでに去っています。まるでFacebook以前のオープンインターネットを誰も覚えていないかのように、理想を守り続けていた人々が退出すると、彼らの声も消えてしまいます。

免責事項

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