Интервью с основателем «Шелкового пути» Россом Улбрихтом: жизнь в тюрьме перед помилованием

Интервью с оригиналом: журнал Bitcoin;

Гость: Росс Ульбрихт, основатель Silk Road;

Составление: Эшли, BlockBeats

Редакторский комментарий: Это интервью произошло в 2021 году, и это первый общедоступный звук от основателя Шелкового пути Росса Ульбрихта с момента закрытия его веб-сайта. В ходе разговора он вспомнил о первоначальных намерениях создания Шелкового пути, выразил свою веру в свободу и конфиденциальность, а также глубоко сожалел о последствиях, вызванных этим. Росс описал свой мучительный опыт в тюрьме и в конце интервью снова выразил свою твердую надежду на будущее биткойна. Этот разговор - не только его личное восклицание, но и призыв к социальной справедливости и достоинству человеческой натуры.

Ниже приведен исходный текст (для удобства чтения и понимания исходный контент был немного адаптирован):

Дэвид Бэйли (журнал Bitcoin): Я хочу представить Питера Чавагу из команды Bitcoin Magazine. Я должен сказать, что для нас огромная честь иметь возможность встретиться с нашим следующим гостем. Это первое интервью Питера для Bitcoin Magazine, и это действительно исторический момент. Я горжусь работой Питера. И еще, если у вас нет бумажных салфеток, пожалуйста, подготовьте их сейчас, потому что в конце вы, возможно, заплачете, хорошо?

Питер Чавага (Bitcoin Magazine): Спасибо, Дэвид. Мы много говорили об этом дне и вспоминали различные удивительные истории, которые вращались вокруг биткоина на протяжении многих лет. Но эта часть очень, очень особенная. Поэтому я благодарю вас за то, что вы пришли, и я действительно чувствую, что этот момент заслуживает всего внимания. Поэтому, прежде чем мы воспроизведем запись, я подготовил заявление, чтобы познакомить вас с содержанием. Как и многие из вас, я впервые услышал о реальном использовании биткоина через платформу под названием Silk Road. Он был запущен в 2011 году и представляет собой веб-сайт, доступ к которому осуществляется через программное обеспечение для сокрытия IP-адресов, где пользователи могут покупать и продавать товары устойчивым к цензуре способом. Это быстро стало первым значительным вариантом использования биткоина. Это идеально сочетается со многими уникальными особенностями Биткойна – функциями, которые мы отмечаем и которыми гордимся сегодня. Он предоставляет пользователям бесплатный, открытый и устойчивый к цензуре рынок.

Основателем Шелкового пути был 26-летний сторонник свободы, ученый, предприниматель и ранний пользователь биткойна по имени Росс Улбрихт. Сайт был закрыт менее чем через три года после запуска, и Росса арестовали федеральные власти. Несмотря на то, что это было его первое преступление и его не осудили за насилие, ему было вынесено два пожизненных приговора плюс 40 лет. Он уже отбывает наказание почти восемь лет. Ранее на этой неделе у меня была возможность взять интервью у Росса из тюрьмы, и сегодня мы поделимся записью этого интервью. Это первый комментарий Росса для публики по телефону с момента закрытия Шелкового пути.

Перед тем, как начать, я хотел бы поделиться своими личными впечатлениями от разговора с Россом. Мне кажется, что он добрый, нежный и удивительно позитивный человек, особенно учитывая его положение. У меня совершенно нет впечатления, что он насильник или преступник, как его обычно показывают в СМИ. Когда вы слышите его голос, вы понимаете, что в этом круге и в более широких кругах Росс - легенда, но я надеюсь, вы помните, что он - человек как все мы. Ему грозит пожизненное заключение, но он удивительным образом сохраняет надежду и силу. Итак, давайте послушаем эту запись, надеюсь, вам понравится.

Росс Ульбрихт: Здравствуйте.

Peter Chawaga (журнал Bitcoin): Привет, Росс, я Питер из журнала Bitcoin Magazine.

Росс Ульбрихт: Привет, я Росс Ульбрихт, сегодня звоню тебе из тюрьмы с самым высоким уровнем безопасности. У нас сегодня мало времени, и я не знаю, будет ли у меня еще возможность поговорить с тобой таким образом. Я постараюсь сказать как можно больше, но когда время подойдет, мне придется повесить трубку и вернуться в свою камеру. Я потерял свободу, и об этом я хочу поговорить с вами сегодня. Но сначала давайте поговорим о биткоине.

Я принимал участие в раннем развитии биткойна. Тогда биткойн дал мне ощущение, что всё возможно. Биткойн для каждого, вот почему он мне так нравится. Он, по сути, ставит всех на одну стартовую позицию. Когда идея биткойна меня проникла, я был в восторге. Я хотел через биткойн попробовать сделать что-то действительно значимое. К слову, до моего заключения не было так много криптовалют, токенов и блокчейнов. Я упустил все это. Так что для меня все это одно и то же - форки, новые блокчейны, все это. Когда я говорю о биткойне, я не делаю различий. Может это звучит банально, но для меня мы - одна семья.

Тогда я был очень взволнован, но и очень нетерпелив. Я увидел потенциал биткойна в свободе и равенстве, но не потратил время, чтобы по-настоящему понять его принципы, такие как неизменяемость, консенсус и, конечно же, децентрализация. У меня было много великих мечтаний о биткойне, и эти мечты теперь постепенно сбываются. Это происходит благодаря вам, вы воплощаете эти мечты. Вы делаете то, что я тогда был нетерпелив, чтобы сделать. За последние восемь лет я многократно поражался тому, что мы достигли.

Но в то время я был слишком нетерпеливым. Я поспешил с моей первой идеей - Шелковый путь. Это был веб-сайт, созданный мной в 26 лет, уже более десяти лет назад. Он использовал биткойн для защиты частной жизни людей. Я называл его анонимным рынком. Тогда я подумал, если биткойн может сделать платежи анонимными и конфиденциальными, то почему нам стоит ждать? Почему мы просто обсуждаем это? Давайте действовать! Это было импульсивное поведение 26-летнего молодого человека, который считал, что он должен спасти мир раньше других. Я не знал, будет ли Шелковый путь успешным, но сейчас мы все знаем, что он действительно стал популярным. Он использовался для торговли наркотиками, и я был за это заключен в тюрьму. Мне вынесли два пожизненных приговора без возможности условно-досрочного освобождения плюс 40 лет. Я был несовершеннолетним и не насильственным преступником, но ничего не изменилось. Мне придется провести следующие десятилетия в этой камере, возможно, даже больше, пока в каком-то столетии я не состарюсь и не умру в тюрьме, наконец, покинув ее в мешке для трупов.

Несколько дней назад я получил письмо от незнакомца. Он поблагодарил меня за запуск Шелкового пути в свое время. Он считает, что без Шелкового пути биткойн не смог бы развиться до сегодняшнего дня. Я не уверен. Но независимо от того, хорошо это или плохо, Шелковый путь уже стал частью истории биткойна. Но я также беспокоюсь, что запуск Шелкового пути мог сделать нашу дорогу еще более трудной. Мы никогда не узнаем, каким была бы история, если бы она развивалась по-другому, но я хочу сказать, что если мои действия сделали нашу дорогу более трудной, то мне жаль. Если мои действия привели к злоупотреблению наркотиками и зависимости, то мне тоже жаль. Я просто пытался сделать хорошее дело, я пытался помочь нам двигаться в сторону более свободного и равного мира. Но мы все знаем, что дорога в ад, как правило, вымощена намерениями. И сейчас я здесь, в аду.

Я хочу, чтобы вы поняли, что означает потерять свободу. Позвольте мне начать с ‘изолятора’. У него много названий, ‘маленькая черная комната’, ‘изоляционная камера’, ‘ящик’, но для меня это - ‘пропасть’. Пропасть - это тюрьма в тюрьме. Я был заключен в пропасть в течение четырех месяцев подряд. Мне не просто говорить об этом, но я постараюсь рассказать вам. Пропасть может сломить человека, но также может изменить его. Я чувствовал, что моя душа теряет контроль. Я чувствовал, что стены нависают надо мной, и мне казалось, что я должен выбраться из этой маленькой комнаты. Это чувство длилось несколько дней, и тогда я начал бить стену, пинать тяжелую железную дверь. В глубине души я кричал о свободе. Я не мог принять, что я здесь, или что происходит со мной.

Но в конце концов я осознал, что должен прийти в себя. Это давление разрушает меня. Кажется странным, но то, что спасло меня, - это благодарность. За что я могу быть благодарен в такой маленькой комнате? Что ж, мне нужно начать с мелочей. У меня есть воздух? Может быть, он грязный, но я все еще могу дышать. У меня есть вода, хоть и, возможно, не чистая, но она не делает меня больным. Ежедневно еду присылают через небольшой люк в двери. Я знаю, меня не забыли. Моя семья, я знаю, они все еще ждут меня, и рано или поздно все это закончится, и моя семья будет там.

Я прощу всех людей, которые привели меня к этому этапу в жизни. Мне пришлось это сделать. Потому что злость не повредит им, только мне, поэтому я должен отпустить ее. Я видел сон в бездне, где я был свободен. Я находился в парке и чувствовал огромное облегчение. Меня больше не содержали под стражей. Но затем я начал беспокоиться, был ли я освобожден под залог? Не запру ли меня снова? Я начал паниковать, и это разбудило меня. Когда я проснулся, я снова оказался в бездне. В тот момент все, что произошло со мной - пожизненное заключение, высоко охраняемая тюрьма, несколько месяцев в изоляции - все это разом обрушилось на меня. Это было, как будто все рухнуло.

Я хочу, чтобы вы понимали, что на самом деле означает потерять свободу. После того, как мне было вынесено приговор, моя мать поехала в Европу, чтобы рассказать людям о моей ситуации и попросить помощи. В Польше ей стало плохо и она вынуждена была вернуться домой. На следующее утро я позвонил из тюрьмы своей сестре. Как только трубка поднялась, она сказала: «Ты еще не знаешь про маму?» Я спросил: «Что случилось с мамой?» Она ответила таким голосом, который заставил меня затрепетать: «О, Росс, Росс, Росс…» Я понял, что моя сестра, возможно, хочет мне сообщить, что моя мать умерла.

Но потом она сказала: «Мама в больнице». Когда я услышал эти слова, я вздохнул с облегчением и подумал: «Хорошо, она не умерла». Но затем я подумал: «В больнице - это тоже не хорошая новость». На самом деле, у моей мамы сердце остановилось во время завтрака, и ее спас мой дядя с помощью искусственного дыхания и массажа сердца, после чего ее доставили в больницу. Когда я позвонил, она была в коме в больнице, и мы не знали, выживет ли она или получит повреждение мозга. Хотя никто не говорил прямо, я знал, что это моя вина. С того дня, когда меня арестовали, она два года не знала покоя. Она каждый день боролась за мою свободу, испытывая огромное давление, пока не выдержала физически.

Врач сказал, что у нее есть болезнь, называемая “стрессовая кардиомиопатия”, я называю ее “синдром разбитого сердца”. Я разбил сердце матери, чуть не убил ее. Невозможно описать боль, которую я причинил своей семье. Когда я рисковал, я не думал о них достаточно. Благодарю Бога, моя мать полностью выздоровела. Восемь лет прошло, и она все еще заботится обо мне каждый день. Но для нее весь этот инцидент, мое заключение, было разрушительным. Так же и для моей невесты, моего отца, моей сестры и всей семьи. Все они переживают страдания.

Я хочу, чтобы вы поняли, что потеря свободы – это не только нахождение в клетке, и не только разрушительный удар, который это заключение наносит вашей семье. Посадить человека в клетку до тех пор, пока он не умрет, — это самая жестокая пытка человека. Для того, чтобы общество приняло такое наказание, нужно убедить в том, что человек является злым и нечеловеческим существом. После того, как меня арестовали, ко мне подошел заключенный с журналом в руке. Он сказал мне: «Росс, о тебе написали в журнале». Я пролистал статью и увидел иллюстрацию. Лицо на этой картине было похоже на черты моего лица, но кожа была бледной, глаза налитыми кровью, а мое тело сгорбилось, как чудовище. Я не мог смотреть в лицо изображению и отбросил журнал в сторону. Я почувствовал боль в груди, как будто ее разорвал острый коготь.

Тот заключенный сказал: “По крайней мере, посмотрим, о чем они говорят”. Я спросил его: “Почему? Почему тебе нужно слушать, как тебя клевещут, лгут, но ты не можешь возразить?” Он молчал. Позже в тот день он сказал мне, что они тоже обращались к нему так же, пятнали его по нац. телевидению. Это была статья в местной газете, но для каждого из нас это было одинаково. Вот почему я не хочу это читать. Он оторвал эту статью, разорвал на кусочки и выбросил в мусорку. Он сказал: “И я не хочу это читать”. Это имело для меня глубокий смысл. Он сказал: “И мне не хочется читать”. Это дало мне надежду - надежду, что вы не будете видеть меня как чудовище.

Они сделали меня насильственным наркобароном, но я не такой. Это ложь, тщательно выдуманная ложь, чтобы оправдать мое заключение в тюрьму на всю жизнь. Эта ложь была создана, чтобы заставить вас относиться ко мне безразлично, чтобы закрыть ваше сердце для меня. Они лгали в своих заявлениях в суде, они обманывали, это все записано. Они крадут, два детектива уже попали в тюрьму из-за этого. Это все факты. Они фальсифицировали доказательства, уничтожали доказательства и даже подделывали доказательства. Все это также записано.

В какой-то момент они даже придумывали, как приговорить меня к смертной казни. Они подумывали о том, чтобы ввести химикаты в мои вены, чтобы остановить сердцебиение. Однажды мне приснилось, что мужчина прижимает шприц к моему подбородку, подходя все ближе и ближе. Я прислонился спиной к стене, напрягая каждый мускул, пытаясь вырваться. Я проснулся, когда кончик шприца почти коснулся моей кожи. Когда я проснулся, я обнаружил, что нахожусь в напряженной позе, о которой мечтал, задыхаясь, и мое сердце колотится. Я до сих пор чувствую страх перед приближающейся иглой.

Вы начинаете понимать, что значит потерять свою свободу? Это значит жить в постоянном страхе. Так почему же мне понадобилось столько лет, чтобы открыть рот, чтобы поговорить с вами? Потому что я боюсь. Даже сейчас меня настоятельно предупреждают, чтобы я не разговаривал с вами. Они сказали мне, что это только разозлит власти и полностью лишит меня шансов на победу в суде. Я не хотел никого провоцировать, да, боюсь. Страх расправы, страх, что из-за того, что я вам сегодня сказал, меня снова бросят в «пропасть» или со мной случится что-то худшее. Но я поняла, что чрезмерное прислушивание к страху иногда может быть так же опасно, как и его полное игнорирование. Восемь лет пролетели незаметно. В течение восьми лет я пыталась отгородиться от лжи, просто сосредоточиться на том, чтобы пережить каждый день, и стараться быть сильной для своей семьи. Но сегодня, прямо сейчас, я хочу послать послание тем, кто заботится обо мне, и тем, кто повторяет эту ложь, не задумываясь: пожалуйста, остановитесь. Вы меня травмируете. Пожалуйста, остановитесь. Вы знаете, что то, что вы говорите, неправда. Ты причиняешь боль мне и моей семье. Пожалуйста, остановитесь.

Я хочу, чтобы вы понимали, что означает потеря свободы. Ирония заключается в том, что когда-то я создал «Шелковый путь» именно потому, что хотел продвигать то, что мне было важно - свободу, конфиденциальность и равенство. Но из-за «Шелкового пути» я оказался в месте, где эти ценности отсутствуют. И я не один такой. Тюрьмы заполнены людьми, которые не должны были быть там заключены. Мы - матери, отцы, сестры, братья, но в ваших глазах мы изображаемся как чудовища, лишенные человеческого достоинства.

Однако есть и биткойн. С первого блока цепи блоков биткойн меняет мир. Позвольте мне сказать вам одну вещь: мы только начинаем. Когда биткойн принимается где-то в мире, приходят свобода и равенство. Биткойн - символ свободы.

Давайте посмотрим на ситуацию, в которой мы находимся. С одной стороны - потеря свободы, отчаяние и тьма; с другой стороны - биткоин, свобода, равенство и надежда. Эти два не могут сосуществовать, поэтому тьма должна быть скрыта, игнорируема. Но, пожалуйста, выслушайте меня, я кричу вам из этой тьмы. Это крик о помощи. Моя мать не в состоянии справиться со всем этим в одиночку. Я кричу не только за себя, но и за всех нас. Нам нужна ваша помощь. Нам нужно, чтобы вы видели яркую разницу между свободным биткоином и заточением до смерти. Сегодня, сейчас у нас есть выбор. Мы просто проигнорируем происходящее? Проигнорируем потерю свободы? Проигнорируем бесчеловечное обращение? Или мы проснемся?

Слушай, биткойн очень мощный, у биткойна есть сила. У нас тоже есть сила, но наша работа еще не завершена. Пора проснуться, пора сделать следующий шаг. За последние восемь лет я видел рост биткойна. Я видел невероятные инновации, видел воодушевляющий дух. В начале биткойна мы не знали, как он будет развиваться. Но год за годом вы заставляли меня чувствовать глубокое восхищение. Вы заставляете меня гордиться, и я не сомневаюсь, что мы можем достичь любой цели.

Мы меняем мировую экономику, принося свободу и равенство в каждый уголок мира. Я знаю, мы можем изменить уголовную юстицию. Сегодня я бросаю вам вызов: обратите внимание на самые сложные проблемы. Я бросаю вам вызов, чтобы свет биткоина осветил самые темные уголки. Я бросаю вам вызов, давайте достигнем свободы.

Я видел, как некоторые из моих друзей выходили на свободу после отбывания многолетнего или даже десятилетнего заключения. Кто-то даже избежал пожизненного заключения. Всякий раз, когда это происходит, я прослезиваюсь от восторга. Увидеть, как человек возвращается к своим близким, это непередаваемое чувство. Это прекрасно и одновременно больно, как чудо. Нам нужно больше таких чудес.

Я скоро повешусь. Но я не хочу уходить. Я не хочу возвращаться в ту тюрьму. Я хочу быть с вами. Разговаривать с вами сегодня - это самая большая свобода, которую я ощущал в течение долгого времени. Спасибо вам, спасибо за ваше внимание ко мне. Я никогда не забуду этот день. Воспоминания об этом дне никогда не смогут быть отняты.

Хорошо, я ухожу. Спасибо, до свидания.

Дэвид Бэйли (журнал Bitcoin): Дамы и господа, сегодня мы действительно очень удачливы. Лин (мать Росса) также присутствует здесь, и если вы увидите ее, пожалуйста, обнимите ее от имени Росса, обнимите ее от имени всех нас. В этом и заключается смысл биткойна - свобода, освобождение Росса. Мы должны ему и этому миру справедливое решение. Пожалуйста, аплодируйте Россу, аплодируйте нам сегодня в этот момент. Спасибо вам.